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【レンズ】Nikon「NIKKOR Z 400mm f/2.8 TC VR S」高いけど「一本で二度美味しい」で、結局お得なの?…あと「Z 9」最新「ファームウェア」きてるからね!

レンズカメラ
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ニコンてなんで?純正のヨンニッパとロクヨンないの?
フラッグシップと同時に出すのが通常じゃないの?
遅れてるの?
フラッグシップの本領発揮ができないくてイライラするんじゃないの?
CANONもソニーも出してるよね?

810: 名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM4f-QCxG) 2022/01/26(水) 20:28:12.84 ID:nBtck5UeM
>>807
テレコン内蔵で3kg切ってる最強ヨンニッパでソニーとキヤノン一気に周回遅れにしたんだけど
1年くらい懲役に行ってて最近出所してきた人とか?w

 

811: 名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd7f-bosy) 2022/01/26(水) 20:34:15.83 ID:YjpfS0jTd
>>810
その400F 2.8も内蔵テレコン使うと普通に劣化しちゃうみたい
超望遠単2本分でお買い得とか、、、そんなウマイ話なよなー

 

812: 名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp7b-P0b+) 2022/01/26(水) 20:40:00.07 ID:9g3XGx4Wp
>>811
たぶんそれでもキヤノンのロクヨンよりはきれいだよ

 

814: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f8b-+pSF) 2022/01/26(水) 20:41:14.91 ID:gW2KXZ0z0
>>811
テレコン使って劣化しないとかそもそも無いだろw

 

815: 名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM4f-QCxG) 2022/01/26(水) 20:41:21.04 ID:nBtck5UeM
>>811
テレコン入れたら画質が劣化するのはソニーでもキヤノンでも同じだよ
あんたテレコン内蔵の意味を全くわかってないのねw
例えばテレコン入れてて引いた絵を撮りたくなったときに
ソニーやキヤノンじゃいちいちテレコン外さないとダメだけど
ニコンなら連写の最中でもワンタッチで切り替えOK
もたもたテレコン脱着してる間にシャッターチャンスを逃すことがないから
超望遠のゲームチェンジャーだって評価なんだけど?
ソニーもキヤノンもヨンニッパ・ロクヨンは新型出したばかりだから
当分ニコンの独壇場だよ?

 

816: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f2f-fS3a) 2022/01/26(水) 20:41:57.83 ID:DzkQyZbq0
>>811
NikonのMTFはテレコン入れると凄い下がるよねぇ。内蔵であんな下がるのかねえ。あれ、合ってるのかなぁ?

 

817: 名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7f-txs7) 2022/01/26(水) 20:43:43.95 ID:KUwJXr9Wd
>>816
ソニーもキヤノンも凄い下がるやんw

 

818: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f01-wyfm) 2022/01/26(水) 20:46:35.19 ID:zef6x7L10
レンズにテレコン内蔵したのはキヤノンの方が先

 

819: 名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-WSYy) 2022/01/26(水) 20:49:38.72 ID:HC1i9sMed
テレコンはどのメーカーも画質大幅ダウンするよ、やむを得ず使う物。ベースのレンズ性能上がってるからテレコン挟むことでの劣化がわかりやすくなって気になる

 

820: 名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr7b-3+fK) 2022/01/26(水) 20:53:15.49 ID:QFUOCXFKr
>>818
でも何故か未だに単焦点には入れてないんだよなあ
RFマウントで出すときがチャンスだったのにEFの流用で鏡筒延長して終了ってw
ボケ味が犠牲になる前玉1枚構造にしてまで軽量化したのに
テレコン込みの重量だと前玉2枚のニコンに負けちゃったしね

 

821: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f01-wyfm) 2022/01/26(水) 20:57:09.72 ID:zef6x7L10
テレコン使わないときの抜けた分光路が延びてる部分は素のヨンニッパ的に光学的な影響はないのかどうかが気になるけど
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823: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f01-wyfm) 2022/01/26(水) 20:59:22.75 ID:zef6x7L10
想像でしかないけど、テレコン内蔵しない生粋のヨンニッパを作ってれば実はもっと凄いのができてたかもっていう妄想をしてみたり

 

825: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f2f-fS3a) 2022/01/26(水) 21:02:38.22 ID:DzkQyZbq0
>>817
あーすまん。勘違いしてた。
z70-200に1.4テレコン入れたよりも低下してると勘違いしてた。
見直したら、全然低下してませんでした。さすが内蔵テレコンだわ。

 

826: 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa4b-aStl) 2022/01/26(水) 21:04:33.35 ID:ZAW8f7/Ta
>>823
それ思った
変なことしないでノーマルの単焦点を二本出せよと思っている

 

827: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8701-hHr+) 2022/01/26(水) 21:16:27.76 ID:B/kGObHj0
>>815
問題はテレコン無しで最高画質になる設計なのか
テレコン考慮して最高画質じゃなくなってるのかだな

 

829: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0797-dZT1) 2022/01/26(水) 21:36:47.80 ID:JRItd2bc0
ヨンニッパはテレコン無い方がレンズ構成は素直そうだけどね

 

830: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2784-s+4E) 2022/01/26(水) 21:42:54.82 ID:sYsv2wKv0
ファームきてた
no title

 

833: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4759-1ECT) 2022/01/26(水) 21:48:09.90 ID:MH19ezjN0
やっぺー
年末から無駄遣いしとる
z9
70-200
4Kカラマネモニター
zfc
2倍テレコン

 

836: 名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd7f-nbVu) 2022/01/26(水) 21:53:47.70 ID:v5Ha2vIMd
Canonはアタッシュケース廃止して布製の袋になったけど
Nikonも今度のヨンニッパから袋なのね

 

839: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 275f-XpG+) 2022/01/26(水) 22:03:16.22 ID:qRNIsK/m0
>>833
おめ!撮影楽しんでね-!

 

841: 名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx7b-V1vN) 2022/01/26(水) 22:14:19.96 ID:r4O/b4bSx
いずれ ニコンはヨンニッパとロクヨン出さざる得ないと思うよ
TC付きはそれはそれでいいけど
むしろTC付きの色物的なブツは後でよかったんじゃないの?
ニコンが軽量高解像度の製品だせるなら、もっと軽いヨンニッパできた?かと思うと残念

 

842: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4759-1ECT) 2022/01/26(水) 22:23:48.97 ID:MH19ezjN0
ドユコト?
ヨンニッパ出るのに
さらにテレコンなしが出るってこと?
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843: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c702-DZiL) 2022/01/26(水) 22:33:51.21 ID:hzMV9hSZ0
ゴーヨンとロクヨン早く出して欲しいねー!

サンニッパも出さないのかな?
Fマウンドのサンニッパは周回遅れの前のモデルだし。

844: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8701-hHr+) 2022/01/26(水) 22:35:22.47 ID:B/kGObHj0
>>841
まあそうなるわな
テレコン内蔵でも画質変わらんならテレコン無し版先に出せただろうし
そのうち無し版出して最高画質謳うんだろうね

 

846: 名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr7b-3+fK) 2022/01/26(水) 23:25:30.02 ID:QFUOCXFKr
>>844
この後からテレコン無しを追加?
何のために?
誰が欲しがるの?
あり得ないでしょw

 

847: 名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM4f-QCxG) 2022/01/26(水) 23:29:31.41 ID:nBtck5UeM
>>846
内蔵テレコン外せば500gくらい軽くなって2.5kgくらいになるし
値段も安くなるからひょっとしたら開発するかもね
そしたらソニーとキヤノンのヨンニッパは完全に死んじゃうけどwww

 

848: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2784-s+4E) 2022/01/26(水) 23:32:02.65 ID:sYsv2wKv0
>>843
その代替のサンニッパズームなのでは?

 

849: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 275f-kVmf) 2022/01/26(水) 23:32:33.49 ID:Ca+h8ekA0
明らかにテレコンありの方が商品性高いけどな
ロクヨン、ヨンニッパを一本で済ませられるからフィールドスポーツでは最強

 

850: 名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdff-K/CA) 2022/01/26(水) 23:34:25.11 ID:JSa/1+Mqd
内蔵テレコン500gって糞重いなwww

 

851: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f01-QqwR) 2022/01/26(水) 23:42:38.29 ID:zef6x7L10
>>849
ロクヨンの替わりにはならない

 

852: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 275f-kVmf) 2022/01/26(水) 23:44:48.38 ID:Ca+h8ekA0
>>851
なぜそう思ったの?

 

853: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f01-QqwR) 2022/01/26(水) 23:44:49.72 ID:zef6x7L10
あくまでヨンニッパとテレコン付きをシームレスで切り替えられるとうことで
ロクヨンには描写的には及ばない
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854: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f01-QqwR) 2022/01/26(水) 23:46:21.85 ID:zef6x7L10
ロクヨン=ヨンニッパ+1.4テレコンなんて思う人いないでしょ

 

855: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 275f-kVmf) 2022/01/26(水) 23:46:34.52 ID:Ca+h8ekA0
>>853
フィールドスポーツで求めるのはそこではない

 

856: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 275f-kVmf) 2022/01/26(水) 23:47:27.02 ID:Ca+h8ekA0
>>854
最優先すべき実際の撮影シーンでの話をしてる

 

857: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f01-QqwR) 2022/01/26(水) 23:49:23.89 ID:zef6x7L10
写ってればいいレベルならトリミングでもOK

 

860: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 275f-kVmf) 2022/01/26(水) 23:52:15.88 ID:Ca+h8ekA0
>>857
なんにもわかってないな

 

861: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8701-8Lvv) 2022/01/26(水) 23:55:27.68 ID:KkHIkM3c0
おれはズームしながら撮るから、撮れる枚数考えると望遠端より100-400を多用してしまう。

 

862: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f01-QqwR) 2022/01/26(水) 23:58:26.66 ID:zef6x7L10
>>860
具体的な理由をかけない時点でw

 

864: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 275f-kVmf) 2022/01/27(木) 00:04:45.12 ID:43Z/fmMb0
>>862
理由がわからない時点で

 

865: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8701-hHr+) 2022/01/27(木) 00:18:06.32 ID:Pb+oFXoG0
>>846
テレコン使用するかしないかに関係無く三次元ハイファイレンズになってるなら良いけど
多分それやったらテレコン使用時に甘くなりすぎるからなってないと思うのよ

 

866: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4759-1ECT) 2022/01/27(木) 00:23:17.82 ID:7JyPPCb+0
比較とかじゃなくてそれで撮ったもんで満足できるか?満足させられるかじゃないかな

 

867: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f01-wyfm) 2022/01/27(木) 00:25:43.84 ID:M+mFSrew0
>>864
エスパーじゃないので君が思ってる理由なんかそりゃわかりませんよ
君とは理解が違うんだから当たり前。それもわからないくらいなんだなw
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868: 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa4b-aStl) 2022/01/27(木) 00:31:25.41 ID:36AE5UZia
汎用ではなく専用設計のレンズを組み込むのだから、下手くそな味付けはしていないと
一本で二度美味しい的なレンズは食いつきが良いかもしれない。
ただ、400mmより長いレンズは要らない人には
多少なりとも重くなっているのと、金額を考えると
余計なことしやがってと思っているかもしれない
(素のヨンニパだったらおいくら万円かな)

また、これで純粋ロクヨンは当分出てこないとがっかりする人も少なくないだろな。

ま、どっちにしても自分には当分手が出せないから
アダプター噛まして頑張るしかない。

869: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 275f-kVmf) 2022/01/27(木) 00:39:12.55 ID:43Z/fmMb0
>>867
君はフィールドスポーツ撮ったことないでしょ?
はじめからそう書いてるのに理解できないなら説明しても理解するはずもない

 

870: 名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx7b-V1vN) 2022/01/27(木) 00:46:47.61 ID:Q8vPRXeTx
プロはTCいらないんじゃないかな?
むしろその分軽くしてくれたほうがありがたいと思うけど
まぁ あればあったで使うかな?

 

871: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f01-wyfm) 2022/01/27(木) 00:51:21.46 ID:M+mFSrew0
>>869
描写という意味では替わりにはならないと言ってるんだけどね
ただ焦点距離が欲しいならそれでいいんじゃない?それでも560mm相当にしかならないけど

 

872: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f01-wyfm) 2022/01/27(木) 00:55:23.46 ID:M+mFSrew0
自分もスポーツ撮ることはあるけど、どうしても長さ足りないときはトリミングで対応することも多々あるし
2倍テレコンなら焦点距離的に欲しいことはあるけど、1.4ぐらいならそこまで伸びないからトリミングでいいやと思って1.4は持ち出さなくなったよ

 

873: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e7da-aw0a) 2022/01/27(木) 01:04:49.51 ID:nipd3wzO0
いやー2倍こそ暗くなりすぎるからなかなか使えたもんじゃないよ

 

874: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f8b-+pSF) 2022/01/27(木) 01:10:28.71 ID:aSPQoI1Q0
テレコン内蔵はプロが喜んでる感じね。

 

875: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c702-DZiL) 2022/01/27(木) 01:22:18.84 ID:S3z/ly3q0
1.4倍のテレコンは500/4で普通に使っているよ。

フィルム時代の昔、600/4でも使ってたわ。

軽さと携帯性でZ 500/4普通に出ないかなぁー。テレコン内蔵無しで、Z400/2.8より安くお願い致します!!

876: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2766-8IZx) 2022/01/27(木) 01:42:32.14 ID:64uhpKz80
せっかく4500万画素もあるんだからカスタムボタンにapsクロップを割り振って撮った方が即座に対応できていいような気がするんだけど

 

877: 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa4b-z3gx) 2022/01/27(木) 03:05:12.55 ID:LaxWKbLJa
今年W杯があるのだから600mmが秋までに出ることは確実じゃん

 

878: 名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr7b-3+fK) 2022/01/27(木) 04:05:35.13 ID:sFQTSxpjr
>>877
当然そうなるよな
テレコン内蔵で840mmF5.6にワンタッチ変換
Z9は45MPあるからトリミング耐性あるのも強み
DXクロップで1260mm相当にしても画素数まだ20MPある
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879: 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa4b-1jI2) 2022/01/27(木) 05:11:56.76 ID:Oo4hgbE2a
この調子だとロクヨンTCの1.4倍時も856FLの1段落ちなんだろうなあ
Zこそ他社比最高の超解像単焦点超望遠を出してくれると思ったのにな

 

881: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 275f-kVmf) 2022/01/27(木) 06:13:47.57 ID:43Z/fmMb0
>>871
だから「フィールドスポーツ」撮ったことあるかね?
フィールドスポーツ撮影でハイスピードレンズで最重視される描画って何?

 

882: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c701-Ld1t) 2022/01/27(木) 06:16:40.81 ID:Ak6O08R50
便利望遠レンズはやっぱ写りもそれなりか

 

883: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c701-qqbH) 2022/01/27(木) 06:18:20.27 ID:JHI0ikTT0
>>877.878

ピッチで撮るのに何ミリが必要か知らないのに語らないでね。
Z9のスレでクロップしたら何ミリになるかぐらい頭にないならレンズスレ行け。

886: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df32-UOxw) 2022/01/27(木) 06:23:41.03 ID:xpX6ABfB0
>>879
856FLみたいな古いレンズが1段落ちになる
他社で見ても明らか

レンズはどこ製よりもいつ作られたかなんだよ

888: 名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdff-txs7) 2022/01/27(木) 06:40:21.61 ID:QHUDPndZd
>>886
便利な上に高画質の最強ロクヨンか
北京ではテストの目撃情報出てきそうだな

 

889: 名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr7b-3+fK) 2022/01/27(木) 06:46:55.97 ID:ZzVduniir
>>888
防寒手袋が必要な気温でテレコン脱着とか面倒くささの極みだもんな
ワンタッチのレバー操作一発でテレコン有り無し切り替えられるのは
現場で大歓迎されるだろう

まあテレコン付けたらこんなことになるメーカーは問題外だけどw
Eマウントのグリップ側にレンズ着脱ボタンを配置するという致命的な操作系って
AP通信はわかってて採用したんだろうか?
https://youtu.be/FwNRND2qVZU?t=600

α1はグリップ握っただけで防寒手袋の指先がテレコンのレンズ脱着レバーを押してしまうので
テスト中3回も勝手にロクヨンとボディが外れたとかw

すなわち…

①そもそもEマウントのデカいレンズは防寒手袋してたらグリップが握れないから指先凍傷

②テレコン付ければ径が細くなる分手袋しててもグリップ握れるけど
 指先が勝手にテレコンのレンズ脱着レバーを押してしまって大惨事に!

北京オリンピックでAP通信のカメラマンは防寒手袋をせずに撮るか
大砲レンズを落下させるリスクを負うかの厳しい選択を迫られるぞw

890: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5fad-bosy) 2022/01/27(木) 07:16:46.62 ID:yEVcZ6RF0
防寒手袋して撮るのはたいへんですねー

 

895: 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa4b-1jI2) 2022/01/27(木) 07:59:58.67 ID:0RADRK0/a
>>815
今さらテレコン内蔵で超望遠のゲームチェンジャーてw
EF200-400 1.4×がとっくの昔に出ていてスポーツシーンでは多用されている
ニコンはそれを真似したんだよ

それにしてもオッペケニコ爺はゲームチェンジャーって言葉が好きだな
ほんとどうにかして今の劣勢をひっくり返して欲しいんだな

899: 名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM4f-eOq9) 2022/01/27(木) 08:37:09.53 ID:nyBitBOQM
>>889
小ささにこだわり過ぎて、実利を失った良い例。

 

902: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c701-tA8P) 2022/01/27(木) 09:52:35.27 ID:s0IbBILs0
>>868
素の428でも195万

 

元スレ:https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1642754007/

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