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FUJIFILMカメラ

【レンズ】富士フイルム「XF16-50mmF2.8-4.8 R LM WR」軽量化頑張ったねぇ 旅行用付けっぱ標準ズームとして求めてた性能だよ 購入決定!…DPreviewのサンプル画像を見る限り 少なくとも4000万画素機種で使える程度の画質はありそう…高画素対応ってのは何が違うんですか? レンズのより良好な研磨の精度…より良好な収差の補正? 是非教えてください!

FUJIFILM
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富士フイルム、XFレンズのロードマップを更新…「XF16-50mmF2.8-4.8」が2024年内に登場か
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1570252.html

今年はこれくらいしかネタないから寂しいもんだな
今後も既存品の後継版くらいしか無いだろうが

4: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 614d-QEaQ) 2024/05/12(日) 12:32:31.64 ID:hOl4/nJ20
既に完成されたシステムだし、半導体不足もあるから、そんなもんだろ

 

5: 警備員[Lv.25(前10)][苗] (ワッチョイW 1fec-/pmq) 2024/05/12(日) 12:49:13.30 ID:0ZQmSwDb0
完成してるか?
望遠レンズ少なすぎてH2sが腐ってんのよ

 

6: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 832b-0bP/) 2024/05/12(日) 13:03:34.05 ID:ABS4HVAc0
他社も望遠域はそんなに種類ないだろ
あったところで数は売れない

 

7: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8109-Yvpy) 2024/05/12(日) 13:24:38.80 ID:IJdgXcNJ0
望遠は諦めろ
H2s出しても150-600だけで、しかもそれも大して売れてないだろう
500mmの噂が昔からあったけど、蓋を開けたらGFXだったしw
Σが新500/5.6を回してくれるか、以前どおりFringerでいくかくらいしか見込みがない

 

8: 警備員[Lv.1][新初] (ワッチョイ e3ad-lgp4) 2024/05/12(日) 14:44:12.98 ID:GXqmZhUu0
CP+で10本くらい発表されてなかったっけ
開発段階だけど

 

9: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8109-Yvpy) 2024/05/12(日) 15:01:11.67 ID:IJdgXcNJ0
それは確か「検討中」な。どれが出るかさえ決まってない

 

10: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f13b-h+3z) 2024/05/12(日) 17:40:51.50 ID:7j/m/6ns0
キヤノンやニコンと違い圧倒的に標準ズームあるい単焦点が好まれるイメージ

 

11: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 614d-QEaQ) 2024/05/12(日) 17:44:39.69 ID:hOl4/nJ20
>>10
CやNは報道が多いから当然
スポーツ系は望遠が並ぶしw

 

12: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5375-2jyH) 2024/05/12(日) 18:32:48.42 ID:3uSBmKGZ0
スポーツ写真にどうしてもアスティアの美肌色が欲しいんじゃ!

 

13: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bb88-qKHo) 2024/05/12(日) 18:58:39.86 ID:Y6j3zcIU0
H2sでやっと動きもので他社に肩を並べた感じがするけど
レンズがまだそこに追いついていないのは確かにそう思う

 

14: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8109-Yvpy) 2024/05/12(日) 19:11:08.55 ID:IJdgXcNJ0
超高額な望遠単を出してもユーザー(プロ系のスポーツ屋)がいないから
開発費の回収もできずN,Cの同等品の(仮に作れたとして)価格はもっと高くなってしまう
そんなの買いたいアマチュアは少ないだろうから……と悪循環だよ

 

15: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4ffb-bXnO) 2024/05/12(日) 19:14:25.46 ID:CHjsiMZy0
じゃあなんでボディだけ出したの、となる

 

16: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8109-Yvpy) 2024/05/12(日) 20:21:06.83 ID:IJdgXcNJ0
センサーの方は積層の開発に噛んでおきたかったからでしょ
もう少しHsが売れていれば展開も違ったんじゃね

 

17: 警備員[Lv.25(前10)][苗] (ワッチョイW 1fec-/pmq) 2024/05/12(日) 20:29:31.67 ID:0ZQmSwDb0
4K120pもどれだけ需要あるのかわからんし

 

18: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2b4a-Hnix) 2024/05/12(日) 21:59:55.36 ID:df98Uxy60
>>15
レンズだけ出してもダメだからねぇ
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19: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dd4a-2jyH) 2024/05/12(日) 23:26:39.63 ID:MnjgSoKI0
4000万画素も要らんのじゃ!

 

20: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2b4a-Hnix) 2024/05/13(月) 00:19:50.98 ID:bxll7b7Q0
>>19
あってこまるものでもない

 

21: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dd4a-2jyH) 2024/05/13(月) 00:49:07.12 ID:YVOENsPB0
>>20
保存容量圧迫するから困るわ

 

22: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2b4a-Hnix) 2024/05/13(月) 01:18:07.49 ID:bxll7b7Q0
小さいサイズで撮れば

 

23: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8109-Yvpy) 2024/05/13(月) 07:18:07.62 ID:dBauN2hu0
まあ文句言う前に要らないなら買わないで済むだろ
いわゆる高画素機の議論なんて10年以上前のD800?の頃からやってるんでそろそろ適応しようよ

 

24: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 734d-PwS8) 2024/05/13(月) 07:43:34.50 ID:mlzO2aSc0
動画は容量の差がデカすぎるから使い勝手の悪さもあるけど、静止画は画素数大きければトリミング多用できるから便利
サイズ変更で従来通り2400万画素で撮れる設定があれば完璧だったけど、それが無いのがな

 

33: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 376f-W+jA) 2024/05/13(月) 08:44:11.52 ID:WqbEc7kp0
今日も元気だ、4000万画素でブレブレ!w

 

34: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8109-Yvpy) 2024/05/13(月) 08:57:28.18 ID:dBauN2hu0
鳥とかの被写体ブレ判定はシビアになるかな
でもそれはトリミング耐性の高さと表裏の関係だからね

 

35: 警備員[Lv.8(前10)][苗] (ワッチョイW d9c8-/pmq) 2024/05/13(月) 12:08:21.77 ID:ruZ8RZ8Z0
他社の4000万画素超使った後だから余計にそう思う
4000万画素も要らんのじゃ!

 

38: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2b2f-Hnix) 2024/05/14(火) 19:30:33.94 ID:5Jpy1lTW0
XF 16-50mmF2.8-4.8 = €799

 

91: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2b1a-Hnix) 2024/05/15(水) 23:53:22.25 ID:Pl11U0Jz0
XF 16-50 = $699
こんなもんだろうな

 

92: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f8f-e7L/) 2024/05/16(木) 01:14:03.68 ID:hhXZcIzu0
>>91
キットだとボディ価格+$400のようだね。

 

93: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2b1a-Hnix) 2024/05/16(木) 01:18:43.04 ID:Gd+ufwLY0
1ドル160円想定かな?

 

94: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f8f-e7L/) 2024/05/16(木) 01:33:53.15 ID:hhXZcIzu0
X-T50 = $1,399
XF16-50 = $699
X-T50 + XF16-50 = $1,799

マップ価格でT50ボディ単体が税込22万円、XF16-50単体が11万円、キットが28.5万円くらいかな?

 

95: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2b1a-Hnix) 2024/05/16(木) 01:34:35.71 ID:Gd+ufwLY0
キットがお得だね
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96: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2bcd-Hnix) 2024/05/16(木) 14:23:29.04 ID:Gd+ufwLY0
XF16-50軽量化頑張ったねぇ

 

99: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b71-W6jz) 2024/05/16(木) 14:56:48.07 ID:en7dOjd00
旅行レンズとしてXF16-80を買うかどうか悩んでたからXF16-50すげーーーーーーー魅力的なんだけど値段やばいことになりそうだな…
望遠レンズ側は個人的には80までは求めてなかったんだよね

 

100: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2bcd-Hnix) 2024/05/16(木) 15:00:32.85 ID:Gd+ufwLY0
>>99
XF16-50の値段そんなにやばいことにはならないでしょ
10万円台前半を見ておけばいいだろうし

 

101: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b71-W6jz) 2024/05/16(木) 15:04:23.81 ID:en7dOjd00
>>100
699ドルって出てたの完全に見てなかった
それならまあ持ってるレンズ1つ処分すれば何とかなるな

 

102: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c373-nvU/) 2024/05/16(木) 15:04:49.73 ID:nRhJ8eO/0
XF16-50
最短撮影距離 24cm
撮影倍率 0.3倍(テレ端)
240g(XFズームレンズとして最軽量)

旅行用付けっぱ標準ズームとして求めてた性能、購入決定だわ

 

103: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c373-nvU/) 2024/05/16(木) 15:07:08.83 ID:nRhJ8eO/0
>>99
公式サイトの希望小売価格が121,000円(税込)

 

104: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2bcd-Hnix) 2024/05/16(木) 15:08:27.40 ID:Gd+ufwLY0
税込みの希望小売価格121,000円
いいね

 

105: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2bcd-Hnix) 2024/05/16(木) 15:10:51.03 ID:Gd+ufwLY0
>>102
Φ65mm×71.4mm

 

106: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2bcd-Hnix) 2024/05/16(木) 15:22:16.05 ID:Gd+ufwLY0
画質も無難にまとまってるねぇ
各要素バランスの取れたいいレンズに仕上がってそう

 

107: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b71-W6jz) 2024/05/16(木) 15:23:09.56 ID:en7dOjd00
>>102
かなり軽いし寄れるのは素晴らしい 
これなら赤バッヂのXF16-55F2.8に迫れるだろうか…実際の解像度がどうなのか凄く気になる あとF4.8と暗くなるのをどう捉えるか

 

108: 警備員[Lv.5][新初] (ワッチョイW 1fec-/pmq) 2024/05/16(木) 15:24:55.18 ID:t74dLF/20
xf16-50f2.8-4.8
最短撮影距離 24cm
撮影倍率 0.3倍(テレ端)
Φ65mm×71.4mm
240g

シグマ18-50f2.8
最短撮影距離 12cm/30cm
撮影倍率 0.35倍/0.2倍
Φ61.6×76.8 mm
285g

 

109: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2bcd-Hnix) 2024/05/16(木) 15:34:15.30 ID:Gd+ufwLY0
>>107
さすがにXF1655F2.8に迫るような画質ではないよ

 

110: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2bcd-Hnix) 2024/05/16(木) 15:35:13.95 ID:Gd+ufwLY0
>>108
形状的にはXF16-50の方がバランスいい気がする
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111: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1915-8FIX) 2024/05/16(木) 15:39:14.64 ID:RhYnEsZU0
GFXの500mm よく1375gとかで収まったな これが一番の驚き !

 

112: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4f46-e7L/) 2024/05/16(木) 15:43:30.91 ID:V8H8eVqM0
>>111
うん、この重量はすごい!
XF150-600みたいに鏡筒はエンプラ製かな?

 

113: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd8d-t+Pu) 2024/05/16(木) 15:49:18.10 ID:nV7ncg6D0
わかってはいるんだが、XF500mm、X-E5の発表がなくて不満ww

 

114: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8109-Yvpy) 2024/05/16(木) 15:51:55.79 ID:qCWC9l1G0
最近はずっとルモアのリークがガチすぎて
漏れとかサプライズはないって解っているんだけど、期待はしちゃうよね

 

115: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4f46-e7L/) 2024/05/16(木) 15:57:00.77 ID:V8H8eVqM0
>>113
まあ心配しなくても、FujirumorsがXF500は今年後半、E5は来年来ると断言しているので必ず来る。
E5の情報は、Lumix S9の情報を見て富士が慌てて情報流した気配が濃厚だがw

 

116: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2bcd-Hnix) 2024/05/16(木) 16:02:32.64 ID:Gd+ufwLY0
>>111
中判用の500mmとしてはそこそこ軽いよね

 

117: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 817e-739I) 2024/05/16(木) 16:33:50.39 ID:DeMzlHbW0
XF16-50、リーク見たときは結構でかいのかと思ったら
XF18-50とほぼ同じ大きさなんだね
思ったより使い勝手は良さそう

あとは画質次第かな、画質がかなり良くなければ
XC16-50でいいじゃんってなってしまうリスクだけは残る

 

118: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7b87-e7L/) 2024/05/16(木) 16:54:35.10 ID:lMouF+D00
>>116
そこそこじゃなくてメッチャ軽いでしょう。
DOレンズを使わないのに驚異的に軽いと評判のフル用シグマ 500mm F5.6(1,365g)と10gしか違わないんだから、富士よく頑張った。

 

119: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 331f-TddD) 2024/05/16(木) 17:11:54.53 ID:Bsow81xg0
画質良くなってたら1855から変えようかな

 

120: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2bcd-Hnix) 2024/05/16(木) 17:16:52.48 ID:Gd+ufwLY0
>>118
それだと逆に画質には期待できないってことかな

 

121: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4f14-e7L/) 2024/05/16(木) 17:40:36.02 ID:V8H8eVqM0
>>120
シグマの500mmは画質も評判良いですよ。
作例が出てこないと何とも言えないけど、さすがにGFレンズの単焦点で変な物は出して来ないと思うけど…。
少なくとも、Xサミットに登場したカメラマンが写した写真は凄くシャープに見えましたよ。

 

122: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2bcd-Hnix) 2024/05/16(木) 17:46:14.18 ID:Gd+ufwLY0
>>117
DPreviewのサンプル画像を見る限り
少なくとも4000万画素機種で使える程度の画質はありそう
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123: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2163-1SLj) 2024/05/16(木) 18:09:44.53 ID:iDrMWVN60
日本ではT50の16-50キットは出ないっぽい?
7月にT5の16-50キットが出るようだ

 

124: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4f14-e7L/) 2024/05/16(木) 18:14:02.85 ID:V8H8eVqM0
公式HPを見る限り、ボディ単体とXC15-45キットしか設定が無いし、チャコールシルバーの設定も無さそうだ。
何でこんなところで日本市場を差別するの(怒)

 

125: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd8d-t+Pu) 2024/05/16(木) 18:18:22.54 ID:nV7ncg6D0
GF500mmのMTF曲線をみたが、凄まじいな。MTF直線だよこりゃ。

 

126: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MM7f-xav5) 2024/05/16(木) 18:20:01.17 ID:0BLgazSwM
XF16-50のレビュー動画
https://youtu.be/P9IX5Hy4blk?si=U8WeNGB5IpmPdylv

かなりの高評価。

 

127: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fbd-Mqm3) 2024/05/16(木) 18:29:30.14 ID:YxWCI6xv0
xf16-50mm 写り良さそうだね
ボケはちょっと硬いけど、全体的に線が細くてかなり好み
インナーズームで240gというのも良い
実売10万切るなら買おうかな

 

128: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2bcd-Hnix) 2024/05/16(木) 20:24:56.44 ID:Gd+ufwLY0
常用域でXF1680と比べて画質が良くなってるし
XF1650に買いかえたい

 

129: 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM49-fI/a) 2024/05/16(木) 22:00:02.32 ID:txipO3cQM
高画素対応ってのは何が違うんですか?
レンズのより良好な研磨の精度?。より良好な収差の補正?

 

130: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2bcd-Hnix) 2024/05/16(木) 22:16:32.37 ID:Gd+ufwLY0
>>129
高画素対応のために何をしたのかは別にどうでもいいんじゃないの?

 

131: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8109-Yvpy) 2024/05/16(木) 22:17:47.29 ID:qCWC9l1G0
>>129
加えて、良好な組み立て精度(製造後の検査含む)くらいじゃないかな
そもそも、どれくらいの性能を求めてるかで設計から違うもの

 

132: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 89a3-ZJ2h) 2024/05/16(木) 22:35:32.47 ID:GbZCGRFt0
XF16-50の予約受け付け開始日は告知されてない?

 

133: 警備員[Lv.11(前5)][新苗] (ワッチョイ e3ad-lgp4) 2024/05/16(木) 22:43:28.78 ID:w0BRWLyH0
まだ6月としかわからないね

 

134: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2bcd-Hnix) 2024/05/16(木) 22:44:04.83 ID:Gd+ufwLY0
まだだと思う

 

135: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 89a3-ZJ2h) 2024/05/16(木) 22:55:44.70 ID:GbZCGRFt0
そっかーありがと!
タイミング逃すと待たないといけないからなあ
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136: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c371-739I) 2024/05/16(木) 23:08:36.30 ID:UxDRmR4w0
dpreviewのサンプルみたけど、全くいい印象がないんだが・・・

 

137: 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMb3-ysfY) 2024/05/16(木) 23:18:51.32 ID:/VNd7qJqM
レンズ設計で光学シミュレーションの精度が上がって平面全域のレンズ収差が均一化しやすくなった。非球面も気軽に使えるし機械研磨の精度も上がってるし一発目のサンプルから一昔前なら完成品のレベル。

 

138: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2bcd-Hnix) 2024/05/16(木) 23:31:12.31 ID:Gd+ufwLY0
>>136
いいんじゃない
色々な感想を持つ人がいて

 

139: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b7d-8FIX) 2024/05/16(木) 23:35:14.58 ID:r5k01S3C0
240gのズームレンズでAPS-C4000万画素が満足に解像したらどこも苦労しないんだよなぁ
確実にコーナーはゆるゆるだぞ

 

140: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2bcd-Hnix) 2024/05/16(木) 23:41:31.77 ID:Gd+ufwLY0

どういう観点で画質を見るかだよねぇ

 

141: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf02-ysfY) 2024/05/17(金) 01:53:36.54 ID:KiuHXgWq0
>>139
今はどこも苦労してないな。シグタムどころか中華メーカーでさえ解像してるだろ。フジが一番遅かったくらい。
xf70-300みたいに最新設計で作っただけでxfレンズ中トップクラスの解像。現行設計のレンズを更新するのに時間がかかってるだけ。

 

142: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1735-2p88) 2024/05/17(金) 02:12:47.07 ID:bqrkdR6f0
16-80からの乗り換え悩む。
俺の他にも多そう。
まあ、16-80も初期の微ブレ以外はまあまあ悪くないような、いやでも4000万画素対応レンズにないのに今現在はキットレンズだし、少なくとも16-50範囲は写りは変わらない・・・はずもないよな。

 

143: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b7d-8FIX) 2024/05/17(金) 02:21:50.62 ID:imfDGwKC0
>>141
レビュー見たら広角側がめっちゃ歪んでるから補正入れて端ゆるゆるになってるみたいだね
望遠側はよく解像するよくあるちょっと高いキットレンズって感じ

 

144: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2bcd-Hnix) 2024/05/17(金) 02:30:47.74 ID:NU3bdD000
XF1680からだとワイド端の画質改善が顕著だね

 

145: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b7d-8FIX) 2024/05/17(金) 02:39:01.60 ID:imfDGwKC0
>>144
18-55と比較すると望遠側の解像の差がエグい
反面逆光に弱くなってフォーカスブリージングが増えてる
大体進化してるけど全てにおいて勝ってるって訳でもない感じかな

 

146: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2bcd-Hnix) 2024/05/17(金) 02:39:27.72 ID:NU3bdD000
光学的に大きな歪みを許容しておいてデジタル補正で画質を整えるってのは今時のミラーレス用レンズではありふれた話

 

147: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b7d-8FIX) 2024/05/17(金) 02:46:28.52 ID:imfDGwKC0
>>146
昔は安レンズは歪みまくりで高レンズが歪まないだったのが
今は安レンズは歪みだけ取ってるけど解像しなくて高レンズは補正後でもちゃんと解像するになったよね

 

148: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2bcd-Hnix) 2024/05/17(金) 02:47:42.09 ID:NU3bdD000
>>145
画質面では大きな欠点もなくまとまってるんじゃないかな
最短撮影距離やインナーズーム・防塵防滴・超軽量とか
とても使いやすそう

 

149: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b7d-8FIX) 2024/05/17(金) 03:04:35.08 ID:imfDGwKC0
>>148
F2.8の広角端の周辺とかまず解像してほしい物置かないしな
逆光だって最近は味って言い張れるし
大多数の人は困らん予感
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150: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8109-Yvpy) 2024/05/17(金) 06:58:38.19 ID:dm8R9uzo0
キットレンズだからね。軽くてIFで今風に良くまとめた方じゃないの
四隅が気になる風景なんか外でしか撮らないんだからちょっと絞るだけの話

 

151: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd60-t+Pu) 2024/05/17(金) 09:22:53.82 ID:CjORUzQJ0
持ってるボディが2600万画素で、シグマ18-50を持ってるからいらないっちゃいらないが、色々調べたらXF16-50を試してみたくなってきた。
悩む。

 

152: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7315-lgp4) 2024/05/17(金) 09:25:51.30 ID:uW5NZxNu0
デジタル補正で引き伸ばされた四隅は絞ってもたいして改善しないような
それにズームするとすぐF値も上がってテレ端も暗くて、16mmやインナー以外にシグマに対してどれぐらいアドバンテージがあるかな

 

153: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2b72-Hnix) 2024/05/17(金) 09:50:52.39 ID:NU3bdD000
>>152
ワイド端2mmの差ってシグマでは絶対にどうにもできない大きなアドバンテージだよね

 

154: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2b72-Hnix) 2024/05/17(金) 09:54:30.65 ID:NU3bdD000
画質
防塵防滴
ズームリングの回転方向
純正
ってのが他のアドバンテージかなぁ

 

155: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 17d7-txKt) 2024/05/17(金) 10:42:57.03 ID:zOkITwZ/0
18-55をX-S10でも使い回してるんだけど
16-50に変えたら幸せになりますか?

 

156: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2b72-Hnix) 2024/05/17(金) 10:44:39.97 ID:NU3bdD000
XF1855の何に不満を感じているかによる

 

157: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8109-Yvpy) 2024/05/17(金) 10:49:35.57 ID:dm8R9uzo0
まあ広角端が2mm広がるだけで普通は幸せだと思うよ
金額に見合う幸せかどうかは懐事情次第

 

158: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2b72-Hnix) 2024/05/17(金) 10:53:52.53 ID:NU3bdD000
だね

 

159: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0365-I30v) 2024/05/17(金) 11:03:48.97 ID:NLTqJGeQ0
フジユーザーになって初のレンズが1855だったけど当時カメラ初心者の自分でもはっきり分かるぐらい望遠側がモヤモヤでびっくりした思い出
でも解像するって意見もあるし、単にハズレ個体だったかもしれんが

 

160: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 17d7-txKt) 2024/05/17(金) 11:07:43.54 ID:zOkITwZ/0
>>156
Zが正妻となった今となっては写りのキレの無さを感じるですよ
単焦点使えということかもしれないけど
もうXにあまり投資したくないというのもあって

 

161: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2b72-Hnix) 2024/05/17(金) 11:09:55.20 ID:NU3bdD000
>>160
もう投資したくないって答え出てるじゃない
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162: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8109-Yvpy) 2024/05/17(金) 11:19:24.19 ID:dm8R9uzo0
Zで済むならZに行った方が幸せだし
Xにこれ以上投資しないのも賢明だと思うぞ
行く前だったら試してみる価値もあっただろうけれど

 

163: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2b72-Hnix) 2024/05/17(金) 11:23:15.33 ID:NU3bdD000
そうそう
その状況ではXマウントに投資する価値はないよ

 

164: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd60-t+Pu) 2024/05/17(金) 11:27:12.30 ID:CjORUzQJ0
>>159
俺も18-55の望遠側の画質にはがっかりした。
でも望遠側ではシャッタースピードとISOが自動で上がって、ISOが上がったせいでノイズが出たのかなとあとで思った。
あのころはあまり知識がなかった。今はもう検証できないが。

 

165: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bb44-Ye4C) 2024/05/17(金) 11:28:08.79 ID:3ZY+cp6d0
>>155
正直、キットレンズでしあわせにはなれないと思うよ

 

166: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bb44-Ye4C) 2024/05/17(金) 11:29:41.02 ID:3ZY+cp6d0
>>164
それだと2.8通しじゃない時点で16-50も一緒だな

 

167: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8109-Yvpy) 2024/05/17(金) 11:42:32.92 ID:dm8R9uzo0
まだ出てない(作例も見てない)とこで言うのもなんだけど
富士で標準ズーム選ぶならゴチャゴチャ言わずにXF16-55/2.8を試すしかない
それで文句があるなら単焦点を使うかX引退するかしかないと思う

 

168: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2b72-Hnix) 2024/05/17(金) 12:26:38.51 ID:NU3bdD000
極端な話だなぁ

 

169: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8109-Yvpy) 2024/05/17(金) 12:34:25.44 ID:dm8R9uzo0
極論なのはそうだけどね
「色々回り道するより一番良いものを早めに試す」は
昔から言われる正攻法なんだよ

 

170: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bb44-Ye4C) 2024/05/17(金) 12:39:21.10 ID:3ZY+cp6d0
>>169
そう
金額的にも大差ない

 

171: 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW bf93-5osL) 2024/05/17(金) 12:46:00.37 ID:L63WtkiS0
その理屈だとフジ選ぶ人いなくなっちゃうけどね

 

172: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 17d7-txKt) 2024/05/17(金) 12:53:47.39 ID:zOkITwZ/0
レフ機じゃないのにレリーズ時以外開放なのとか昔を引きずってるなあと感じる

 

173: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8109-Yvpy) 2024/05/17(金) 12:53:52.08 ID:dm8R9uzo0
上でZに行ったって人がいるから書くけど
たとえばZ5でもZfでもいいけど、それに中古で6万円台のZ24-70mm/4で撮った方が
多分XF16-55mm/2.8より「レンズの性能的には良いと評価される写真」は撮れると思う

でも、俺はXの方が「綺麗な写真がイージーに出てくる」と思うからフジ使い続けているよ
あくまで個人的な好みだけど、綺麗な写真に「開放時の四隅のシャープさ」とかなんなら「中央の解像度」さえもほとんど関係ない

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174: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f77-ZeGW) 2024/05/17(金) 13:21:02.38 ID:6UxESQb+0
1650画角も軽さもいいけどF値可変だと絞りリングに絞り値表示ないのが気になって1680から変える気にならんな。そんなことと思うけど外から絞り分かるってやっぱり便利なのよね。

 

175: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b30-aesm) 2024/05/17(金) 13:24:07.81 ID:T1kFTNPi0
>>173
今時のミラーレスカメラで綺麗な写真がイージーに出てこないカメラなんて無いよ
フィルムシミュレーションは現像ソフトで出来るし
ただSNSと転売屋でバズってるだけだしな

 

176: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf93-5osL) 2024/05/17(金) 13:58:28.56 ID:L63WtkiS0
おれも絞り環使いやすいF4通しがよかったな
どうせ絞るし

 

177: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2163-1SLj) 2024/05/17(金) 14:05:20.50 ID:bOCCY3tB0
>>175
他社のカメラでフィルムシミュレーションて現像ソフトは何使ってんの?

 

178: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2b6f-8HZ0) 2024/05/17(金) 14:19:08.85 ID:LB72zAiZ0
Jpegの加工になるが、DxO FilmPackが秀逸

 

179: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8109-Yvpy) 2024/05/17(金) 14:37:06.25 ID:dm8R9uzo0
>>175
あなたがそう思うのは自由。俺の選択を書いただけ
でもそれなりに使った感想なのは確かよ

 

180: 名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd03-I30v) 2024/05/17(金) 15:07:38.63 ID:+fSZg9/rd
xf1655f2.8は写りはいいんだろうけど如何せんデブすぎる

 

181: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2b72-Hnix) 2024/05/17(金) 15:17:46.81 ID:NU3bdD000
だな

 

182: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bb44-Ye4C) 2024/05/17(金) 15:24:10.74 ID:3ZY+cp6d0
1655は重すぎるほどではないが、重い割に写りはそこそこ
まあ、それでも1855よりはマシだし、これよりいいズームレンズ無いからたまに使ってる

 

183: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8109-Yvpy) 2024/05/17(金) 15:49:31.12 ID:dm8R9uzo0
画質に文句言わないなら今のところタム18-300が一番便利

 

184: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 734d-PwS8) 2024/05/17(金) 16:58:46.79 ID:A+ink0F00
画質に文句言わないなら純正16-80も便利ではある
16-50は小型軽量という部分だけで欲しい

 

185: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf02-ysfY) 2024/05/17(金) 17:03:40.02 ID:KiuHXgWq0
18-55 16-55両方あるけど18-55は解像もコントラストもストレスしかなくて防湿庫の一番奥に鎮座しとる。うちで使われてないのは18-55と18f2の2本。常用つけっぱなしのつもりで買った2本だけど俺にはだめだった。
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186: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0bd5-Hnix) 2024/05/17(金) 19:40:17.57 ID:7PjpRxkC0
18-55持ってるけど使い道がない。どの用途にも中途半端。
万が一気の迷いでXF16-50買っても、まず使わないと思う。
用途に合わせてレンズを揃えたら、サードパーティとEFマウントになった。

 

187: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 736d-lgp4) 2024/05/17(金) 19:49:20.40 ID:uW5NZxNu0
分かる
中途半端な標準ズームってただの記録用になりがちで、
そのうちスマホでもいいかってなる

 

188: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 817e-739I) 2024/05/17(金) 19:50:53.66 ID:gZlfywgX0
フジってレンズがキレッキレになったら写真も他社のようにキレキレになるのかなあ
ボディ側の味付けもあまり解像度重視していないというか、柔らかい調子に仕上がる印象がある

 

189: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW addf-T7ny) 2024/05/17(金) 20:01:19.51 ID:r/xXE2no0
>>188
それはレンズによるよ
5612wrとか9020とかキレキレだぞ

 

190: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8109-Yvpy) 2024/05/17(金) 20:13:07.38 ID:dm8R9uzo0
>>188
味付けのことで言えば、ぶっちゃけシャープネスの値を+2くらいにするとキレキレに見えるようになるよ
そういうのを求めてないかもしれないけれど8割以上の人にとってはそれで十分では

 

191: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b0c-2Nvc) 2024/05/17(金) 20:17:26.68 ID:rmJ8IsH/0
60マクロから80マクロに変えるとキレキレ感がわかりやすい

 

192: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 817e-739I) 2024/05/17(金) 21:00:35.02 ID:gZlfywgX0
>>189-191
そうなのか、確かにシャープネスの数字最近いじくってなかったな
XF90でも普通に柔らかめを楽しんでたから今度設定いじくってみるか

 

193: 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMb3-ysfY) 2024/05/17(金) 21:44:10.16 ID:Wawa0c6GM
サードパーティ使えばフジのカメラでもキレキレにできるってわかるよ

 

194: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2b41-pyQQ) 2024/05/17(金) 22:02:30.29 ID:zvKkg0g10
>>193
これ。ボディは良くできている。レンズは前から微妙なのが幅きかせていたが、更新もないので他社最新との差を広げられている

 

195: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c799-JJIu) 2024/05/17(金) 22:15:52.30 ID:zPLA5Lgf0
いまだにxf3514が売れてるんだからね

 

196: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2b72-Hnix) 2024/05/17(金) 22:28:47.96 ID:NU3bdD000
>>193
あと新世代単焦点レンズ群

 

198: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e38b-txKt) 2024/05/18(土) 13:10:03.52 ID:gkfpxwLU0
フィルシミュ以外どんな優位性があるの?
APS-CでもIBIS入りなことくらい?
自分プロネガスタ専だからフィルシミュ増えてもふうんてだけ

 

199: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2bac-Hnix) 2024/05/18(土) 13:45:11.09 ID:o1PxZ9Q80
>>198
ないよ
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200: 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM49-Sf9Z) 2024/05/18(土) 15:22:41.12 ID:adp/1KWTM
基本的に他社より優位な点なんて特にないよ。RAW現像で追い込めばフィルムシミュレーションよりさらに自分のイメージに近づけられるから、仕事でXシリーズを使うことはまずないし。APSCフォーマット自体がDレンジが狭くて、レタッチ耐性が無いから仕事じゃ使えないね。
仕事だと、納品後にデザイナーの方でレタッチされることもあるから、最低でもフルサイズじゃ無いと画質を保てない。Xシリーズはプライベートで遊び程度に使うだけ。APSCで探してるなら、どこの製品を選んでも大差ないよ。大事なのはレンズ資産なども含めたコストと、長期的に保安部品や修理サポートがされてるメーカーで選ぶ方が良いと思うよ。

 

201: 名無CCDさん@画素いっぱい (バットンキン MMe3-CbyK) 2024/05/18(土) 15:26:22.13 ID:rZciRS4AM
漏れも仕事で使わないな

 

203: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 074a-Ye4C) 2024/05/18(土) 17:46:14.99 ID:tcpy4hYb0
フジは趣味カメラだよ
仕事として確実にヒットを狙うならキャノンがいいんじゃないの
逆にアマチュアが一発ホームランを狙うなら楽しいよ

 

205: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 37ca-ETUn) 2024/05/18(土) 18:06:16.86 ID:zSB6eokS0
サポートの対応も良くないって聞く

 

206: 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM49-Sf9Z) 2024/05/18(土) 18:09:36.52 ID:adp/1KWTM
元々がフィルム屋だからな。フィルムは放っといても売れる商売だし。カメラを購入してくれたユーザーの事なんか一切考えていない。
逆に、ニコンやキヤノンを始め、多くのカメラメーカーはユーザーの声を聞きながら製品を開発してきたメーカーだから、販売後のサポートや長期的なシステムロードマップも展開できる。
カメラマンとして活動する仕事用カメラや、表現手段としての写真作品制作のために使うカメラを購入するならキチンとしたカメラメーカーを選んだ方が良いよ。
カメラも長持ちするし、修理サポートも安心できて、制作に集中できるという優位性がある。

 

209: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8109-Yvpy) 2024/05/18(土) 18:36:35.67 ID:lTCozono0
ご高説はともかく、レンズスレなんですけどねここ

 

210: 警備員[Lv.9][新芽初] (オイコラミネオ MM4b-dVec) 2024/05/18(土) 18:46:15.51 ID:FhSc18hcM
Silkyを安く使いたいからフジ選んだ
まあまあ後悔してる

 

215: 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM49-Sf9Z) 2024/05/18(土) 19:11:26.02 ID:adp/1KWTM
御愁傷様。カメラよりも現像ソフトを優先させるのはどうかと思うよ。

 

228: 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMe3-VxLb) 2024/05/19(日) 08:27:21.00 ID:+Ec+4RUhM
XF16-50は、XF18-55やシグマ18-50より軽いんだね。いいね!

 

229: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2392-lB5S) 2024/05/19(日) 09:00:46.35 ID:CTjZfP5u0
>>228
フジのデカオモ方針を批判していた人にとっては絶賛モノなんだよね

 

231: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3e91-19GD) 2024/05/19(日) 09:35:37.76 ID:mTf29PeZ0
初単に33/1.4買おうかな

 

232: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2392-lB5S) 2024/05/19(日) 09:45:48.29 ID:CTjZfP5u0
>>231
いいと思う

 

236: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9b6d-c/21) 2024/05/19(日) 12:43:25.61 ID:NIYNMwKv0
>>231
強くオススメします
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238: 警備員[Lv.3][新初] (ワッチョイW 0e75-x+Rt) 2024/05/19(日) 15:58:34.12 ID:R2bP4syR0
Z50f1.8Sいいよな
ちとデカイけど

 

239: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1af6-/VKk) 2024/05/19(日) 18:21:26.37 ID:DLIScCJt0
ほぼ3514と9020だけで楽しく写真撮ってる

 

240: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2392-lB5S) 2024/05/19(日) 18:23:41.09 ID:CTjZfP5u0
いいんじゃない?

 

243: 名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbb-3qli) 2024/05/19(日) 21:39:20.76 ID:M8x3oBIBr
16-50の画質、ほんとに現代のレンズ?ってくらい微妙だな
これに12万は無いわ

 

246: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3e7c-aylI) 2024/05/19(日) 22:43:00.36 ID:8ECN8xi70
>>239
俺やん
ズームレンズほぼ使ってないわ
子どもが大きくなったら、逆にズームばっかり使いそうだけど

 

247: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b6f3-qIiF) 2024/05/20(月) 00:13:33.52 ID:Q1D7tp7z0
dpreview のXF16-50サンプル、暗いのが多くて評価しにくいのと、右側の解像が悪いのが気になった。ハズレ玉も品質のうち(仕様内の悪い方)と考えてるので残念。当たりが出るまで買いましょう、っていう品質は嫌だ。

 

248: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7a51-YcoT) 2024/05/20(月) 07:34:59.66 ID:5Td8q+fm0
個体差がある品質でライカを目指しているとか。ライカ級価格でハズレつかまされるなんて悲劇

 

249: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 364d-3RIi) 2024/05/20(月) 07:53:47.12 ID:4md9elWi0
フジがやってるのはただの品薄商法なんだよなぁ

 

250: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0e84-IFz/) 2024/05/20(月) 07:58:59.65 ID:YcN1+lyt0
>>248
ライカに12万円で買えるレンズなんて無い。

 

251: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0309-yq6b) 2024/05/20(月) 08:37:08.60 ID:Cf9lvkc40
まあライカのレンズで30万円より安いってことはないな
ちなみにdpreview のXF16-50の作例みてきたけど、文句いうほどではないね

 

253: 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac7-zGH+) 2024/05/20(月) 09:09:44.82 ID:QP5uvJP2a
ライカは全数検査してるからな
フジも同じくらい人件費かけて価格転嫁すればライカになれるんじゃない?
 

 

元スレ:https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1714985410/