【カメラ】Sony「α6700」やっとマトモな「APS-C」カメラが出たって感じで 性能的には期待通りだけど 残念「バリアン」かよ イラネ…う～ん、何でみんなバリアングル嫌いなの？…別にイイじゃん 慣れの問題でしょ？

α6700が発表されました
https://www.sony.jp/ichigan/a-universe/special_ILCE-6700/

BIONZ XR AIAF搭載
7月28日発売

α6700　同時購入キャッシュバック10000円もきとるやないか

AIチップちゃんと載るのか若干不安だったが本物のAIAF搭載してきたとこが良かった
FX30だとセンサー性能測定サイトの対象になって無かったから14stop以上と謳ってる裏面2600万画素センサーの実力はよ知りたいとこ

もうちょい軽くできんかったか？

509g　α7C　← FF
493g　α6700　← APSC
483g　ZV-E1　← FF
461g　EOSR8　← FF

>>4
α7シリーズを超える機能搭載して高くなるより
既存のα7シリーズの好評な機能をα6600にぶち込んで
お安くしました、という機種

α1やα7RVを超える性能搭載しても、高くなったらお前ら買わねえんだろ、っていうAPS-Cは値段が安くないと売れないというSONYの言外のアピール

>>4
お、と思ったらレンズじゃん

あくまでもα6600の後継って感じだな
ハイエンドAPS-Cはα7RVをAPS-Cモードで使うしかないのか
α7000が40MPのハイエンドAPS-C機として出てくるのか

>>6
R8は軽いバッテリーに手ブレ補正なし
E1はEVFなし
軽く軽くというがこれ以上削る場所など無いよ

ハイエンド語るなら積層やってほしいけどお前ら買わんだろって話よなぁ

ただ50万するα7sⅢにフォーカスブリージング補正がなくて、
この19万のα6700にブリージング補正とAI機能が追加されて昆虫までAFが合うとは
ちょっと嫉妬や。fx３０を先月購入してなければ買いたかった…

6600の後継ですらマルチ端子省いたってことは、6400の後継も同様に省かれるってことだろ
A7Cもマルチ端子ついてないし、USB-C対応のリモコン出す気はなさそうだしもうどうしろっていうんだ
マウント替えしかないんか

>>8
ブリージング補正はα1にないし
動画のオートフレーミングはα7R5にはない

キヤノンみたいな出し惜しみなんかするかよ

>>10
α7RVのAPS-Cクロップって
α6700の発表されてるスペックとほとんど変わらないよ
違うのはデュアルスロットとバリチル液晶くらいじゃないの
連写も含め中身はほとんど変らない
α7RVなら読み出し速度も遅いからセンサー的にもほとんど変らない

皆が求めてるようなハイエンド性能なら
α1をAPS-Cクロップで使うしかない

>>10
a7RVのAPS-Cモードじゃ4K60p撮れんやん

>>18
RVのAPS-Cなら4K60pいけるっしょ
4K120pは無理やね

いい塩梅で仕上げてきたのがα6700だろう
ただAPS-Cレンズ追加してほしかったのが本音だ

>>15
α7IV買えば？

>>10
画素数は同じだが
AF点数は6700のが多いはずだ
まぁ手ブレ補正やEVFの差はあるが
それより230gの重さの違いだな
出っ張りもなく収まりがよい
シグマの18-50あたりと組み合わせるといいかもね

と思ったらRVはフルサイズだと4K60p(1.2倍クロップ)撮れるのにAPS-Cだと4K60p撮れんのね

そうだとしたら完全にAPS-Cならα7RVのAPS-Cクロップ超えてるやん

>>17
α1でもいいんだけどクソ高いから
一眼レフスタイルで縦グリも用意されてて高精細EVFもあるα7RVをAPS-Cで使うのがα6700に足りないところを補う機種かなと

>>23
そそ
しかも4K60p(1.2倍クロップ)は画素加算されるから画質微妙

>>25
α7RVのAPS-Cクロップって殆どα6700で実現してる性能しかないけど(4K60pや120pなど上回ってる部分すらある)
どこら辺が補うのかな、と思ったら
EVFとか縦グリとかそういう物理的な話ね

ゆーとびとワタナベの作例動画見たが2人のいつもの動画より緑がかったり白っぽい気がするんだけど

まあ結局のところ多くの不満はα1とα9が
下剋上されたまま新機種来ないところに皆不満があるということかね
α9IIIは読み出し速度上げたα7IVみたいなスペックで電子シャッターのみ、33MP、8K60p余裕、60万円とかそういうのが出てたら
ここまで不満渦巻かないでしょう

だから勝手にAPS-Cハイエンドに積層センサーだの高速連写だの勝手に期待して
勝手に失望してる状態
50-60万程度の積層センサー機種早く出さないとSONYは

期待ハズレだな

いや多くの人はこんなもんだと思ってたんじゃない
FX30やZV-E10をみれば
APS-Cはコスト減が最重要課題だとわかるでしょ
しかしこれでも出ただけですごいよ
個人的には7M4やらよりよほど価値がある それでもまだ20万なんだけれども
AFの少し弱いフジやレンズの少ないCよりもおすすめしやすい
専用の望遠もあるのでAPS-Cだけでも頑張ることもできる
マクロならFFより大きく撮れるし昆虫認識とか他社にはないもの
なかなか良いと思うよ やはり価格は重要

やっとまともなapscカメラが出たって感じで性能的には期待通りだけどバリアンかよ。
イラネ。

前ダイヤル付いたし、カスタムボタン増えたし
サブ機としてあまり違和感なく使えそうでいいね

>>35
実際はMENU横のC3ボタンと
旧AF-ONボタンの左にあった切り替えスイッチが無くなっているので
ダイヤルは増えたがボタンは減ってるのだよ

>>35
α6600をBIONZ XRはじめ動画関連、手ぶれ補正関連、ブリージング補正、クリエイティブルック等々まさしく現代的にアップデートしたという、そんな感じ
α9、α7Cも同様のアップデートで価格維持で頼みますよ

>>36
あホントだ。テキトーなこと書いてしまった
動画用途に寄せたせいで、写真機としては少し不便になったのね
で、前ダイヤル追加でそれを相殺か

なんでフジの26MP機のように1／32000電子シャッターが使えないんだろう
あとメカシャッター、連写バッファー、EVF、背面ディスプレイがケチってる感パネぇ
今どきジョイスティックなしも信じられない

しょせん6700であって7000ではないってことか

お前ら色々言ってるけど、井上さんの動画見てたらめっちゃ欲しくなってきたわ…

富士の電子シャッターは速い動きの被写体が歪んで異次元空間になるから、
一応リーディングカンパニーであるソニーじゃ採用出来んわな。

防塵防滴に配慮（防塵防滴ではない）
この書き方いつまで続けるんだろ

>>40
庶民には手が出ない程のレンズ使ってるからお気を付けを

実売20万切ってくるかのう
α6600がマップのワンプライスで7万
実に悩ましいあたり
通勤用に持ち歩くお遊び用だから6600でもいいけど
sel11f18と合わせたシステムとして完璧なんだよね

>>42
レンズ交換式である以上、防塵防滴は謳えないよ
コンデジなら可能

a6700、1400ドルってホント!?

仕様表見てるけど
アンチダスト機能が●にしかなってない
帯電防止コート及び超音波振動によるアンチダスト機能、の但し書きがないということはα6600とかと同じ
単なるセンサーシフトでブルブルして落とすだけかな？

超音波式ならそう書いてるだろう
この値段にするためにかなり無理してそうだな

6600も1400ドルだったはずだから
海外ではまさかのお値段据え置き!

>>48
無理というか値段のために目立たないところはα6600からさほど変えていないという感じ
APS-Cは18-300とか便利ズーム付けっぱなしという人もいるようだし
レンズ交換頻度はフルサイズユーザーより少ないというデータもあるので
かくいう自分もSEL11F18付けっぱなしなので
高くなるくらいならアンチダスト機能は最低限でも良いかな

連続撮影可能枚数がショボ過ぎないか
6600よりマシとはいえ
6500の方がRAWで連続撮影できるぞ

FX30のようなグレーボディ期待してたが、ガセだったか……orz=3

超音波式アンチダストは付いて欲しかったけどa7IVにも載ってないのに流石に載らんだろとは思ってた
AIチップは載ったけど

39の言う通り
特にファインダーとモニターはなんでもっと頑張らない？と残念感がハンパない。

>>47
あの仕様表なんか抜けおおくね？
アス比すら空欄になってて機能がないのか
書いてないのかどっちか判断つかない

色々意見はあるだろがまずはこれを出さないとダメだろうと思う。

>>54
ソニーはその二つは元々伝統的に力入れてないしな
7cなんて6600よりしょぼいしR以上でコストかけてくる感じ

北米で1400ドルだし14万って考えれば超絶コスパなんだけどな
日本貧乏になりすぎだわ

AIAFは一旦開発してしまえば
そんなに追加でコストかかるもんでもなしこっから先のSONYのミラーレスには全部入れてくるっしょ

>>59
ファインダーや液晶の違いより
出てくる絵が段違いだから普通は７C選ぶだろ

>>59
円安により安価で性能の良い日本の製品を海外の人等にいっぱい買ってもらって（今この段階）
↓
日本の会社に儲けてもらって
↓
従業員の給料を上げてもらう

 

最後までちゃんと実現すると良いけどね

そういやなんでみんなバリアングル嫌いなの？
別に問題なくない？

>>63
バリアン開くとレンズの光軸からモニタがずれてフレーミングしにくくなるから嫌だという人がいるようだ
あとは構造的に脆弱なんだとさ

バリアングル液晶でも裏返しにして戻せば普通の固定液晶と同じだし、光軸からずれないし
別に良いと思うけどね（裏返して戻す作業で一手間増えるけど、普段から液晶面を表にしておけば問題ない）

確かにその状態だと上下に角度付けられないのはバリアングル液晶の弱点ではあるけど
そんなにハイアングルやローアングル撮影を多用するのかという話

結局慣れの問題だと思う

NEXT GENERATION（）

どの層が6700買うの？AFと動画がすごいKISSデジみたいな感じになっちまったな
連写20くらいにしときゃ売れてただろうにSDのシングルスロットも微妙だし
ほんとSONYのAPSCは長く愛されない不遇なのが多いよな

一応買うけど年末までにはマップカメラに並んでるわな

どうだろうねえ
今回ダイナミックレンジ改善はやたら推してきてるから、α6600からは明確に良くなってるんだろうね。

コンパクトな広角レンズ使えてダイナミックレンジも広く、動画にも強いとなれば
軽装でありたいカメラユーザーには刺さる
正直連写とかどうでも良い層も多いわけですよ

>>65
結局人それぞれだろうけども。
自分の場合チルトは多用するが自撮りはしないので操作手順が多いバリアンはデメリットしかない。
α7RV買ったけどチルトしか使ってないのでやはり自分にはバリアンは必要ないと確信した。

Next generationて6600に比べてって意味でしょ

>>60
AIチップは製品によって入れる入れないを決めると言っていたぞ

DPReviewの高感度サンプルが結構ノイズ出てるの気になる
裏面でその辺期待してたが何か理由あんのかな？

>>68
スクールや子供のスポーツなんか撮ってると分かる人居ると思うけど
R5のAFを持ってしてもファインダーや液晶で見えてる画のまま撮れてない事は多い
α1よりR5のが捉える意味でAF精度は優れてるけど撮れてるのは連写の効くα1なんですよね

ポートレートや街撮りや風景なら既存のラインナップで十分だと思う
あのサイズで4k120p撮りたいとかなら分かるけどシングルでSDとか書き込み不安でしかない
安価でR5並のAF体感するには良いけど実際動体撮れない事多いから過信禁物

プロモーションは流石だと言いたいが正直期待が過ぎたよ

>>63
開くの手間
光軸ズレる

構図の自由度は利点だけど
個人的には3軸or4軸チルトがベスト

>>71
動画のためにセンサー読み出し速度ゴリゴリに上げててノイズ出やすくなってるんじゃね

α6600は4K60pすら撮れない世代だからね
しかもアクティブ手ぶれ補正もない
BIONZ XRですらない
4年弱放置されていたので化石みたいなスペックだから買い替える意味はあるよ

>>74
読み出し速度上げてるのが理由なら同時にダイナミックレンジも下がると思うんだけどダイナミックレンジは逆に上がってる感じなんよね

・F2.8・
Canon RF70-200mm F2.8 L IS USM
396,000円　の10%OFF　(356,400円)

 

SONY FE70-200mm F2.8 GM OSS II
363,000円　の10%OFF　(326,700円)

・F4・
Canon RF70-200mm F4 L IS USM
236,500円　の10%OFF　(212,850円)
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf70-200-f4l/image/spec/spec-mtf.png

SONY FE70-200mm F4 Macro G OSS II
250,000円　の10%OFF　(225,000円)
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL70200G2_MTF.jpg

細かな不満を潰して6900とかないのかね
cfexpA載せなかったの意外だわ
ま、でも噂以上に機能載せてきたし
ないかな

>>76
単純に試作機だから撮って出しJPGのチューニングが終わってないとかそんな感じでは
しかしFX30でも単写は出来るので、サンプルとしてはそっちでも見れるとは思うけど
FX30で静止画撮ってるやつ皆無という

>>76
もしくはRAWの高感度ノイズリダクションオフ設定がα7RV、ZV-E1に続いて実装されたからとか。
でもDPreviewって

>>75
これから始める連中には予算は置いといて6700以外の選択肢は無いけど
6600持ってて4年経過してまだAPSCに買い替える人ってよっぽどな人だと思うわｗ

普通に軽いんだから7Ⅳと手持ちのレンズをクロップで良いじゃんって思う
稀な市場だよ6700に買い替えって

いや俺は普通に買うけどさｗ
使って微妙なの知れてる

>>78
6900は将来にとっといて出すなら明確な上位機としてa7000出して欲しいわ

噂通り安かったな
相変わらずドル価格に単純に為替レートかけて30万ガーがいて草

a7c2は30万超え確実だろうけど

上位機種出すと価格上がってそれならフルサイズでいいだろって言われそうだし難しそう

それでもレフ機の時代はAPS-Cの上位モデルの価格が
フルフレームの中堅からやや下位モデルくらいの価格につけてたのに
SONYのミラーレスではフルフレームのエントリーモデル並みの価格ですら許されない空気なんだもん
そら控えめの製品しか出てきませんわな

>>77
キヤノンは波動光学的MTF
ソニーは幾何光学的MTF
測り方が違うので何の意味もない比較

>>画像処理エンジン「BIONZ XR」の採用により、「BIONZ X」を搭載したα6600との比較において処理能力が最大約8倍高速化された。大幅な画質の向上を実現した

スペック厨的には大勝利じゃね? w 体感的に差が分かるのか知らんけど

>>88
処理速度が早いだけで画室上がるの理解出来んけどなわし。処理が遅くても時間かかるだけで結果は変わらない気がする

EVFもLCDも連射もバッファもSDスロット数もゴミのまま
2023年後半に出すカメラじゃねえな

ミラーレスになってAPS-Cの上位機出す意味ないもの

>>63
慣れだよ
バリアンで騒いでる人達はキヤノンもほとんどバリアングルなの知らないんじゃないの？

バリアンはクソだから慣れの問題じゃない
フリップの方がマシだった

>>86
でもAIチップ載せたり性能に関してフルに遠慮はないよ

バリアンもいいよ
閉じたら液晶も保護できるしスリープに入るし便利
なにより真夏ピーカンの縦構図でも撮りやすいし
だからキヤノンもレフ時代から採用し続けてるんでしょ

>>89
実際に処理遅すぎたらレスポンス悪くてカメラとして微妙でしょ

70350とかのレンズ持ってたら、即買い替えてもいいな。もっとも、新規に6000系に参入するには微妙だな。キットレンズも相変わらずだし。

7Cと９II併用してるけど、どちらかというとやはりチルトがいい。
バリアンはワンアクションいるし、目線がずれるので裏返して
縦チルト的に使うのがメインになってる。なので７RVの液晶がやっぱりほしい。

ファインダーのゴム枠邪魔じゃね?

>>101
使わなきゃ外してしまえばいいよ
α7系と違ってα6000系はアイピース外してもそんなに違和感のあるデザインでもないから
Youtuberでも映像の中で持ち歩いてるα6000系のカメラで外してる人たまに見る

仕様にノイズリダクションの項目ないけど
切るにできるか…？

久しぶりなのにAPS-Cならこんな感じでいいんでしょ？って作った気しかしない
情熱も感じないしワクワク感もない
ギラついてたSONYはどこへ行ったんだ

>>88
6400/6600で問題になってたローリングシャッター歪みが激減するのにスペック厨とか何言ってんだ

>>103
それは発売されてみないと分からん
α7RVでも発売されてみたらこっそりオフにできる仕様だったという話
そっから先に出たZV-E1でもオフにできるようだし
まあできるとは思うけど‥

バルブ撮影で12bitRAWになるのもサイレント修正されてたし
サイレント修正好きだよね

>>104
ほんとそれ

APSCにR5のAF性能とか動体ばっちこいなのに連写11とか
何撮れってんだよと思うスペック 動画なら神かも知れんけどね

NEX-5TからSONY使っててAFと動画だけは…って思ってたけど
気がつきゃ各社味付けが違うだけで追いついてるんだよな
α1あるから入れ替えはまだ出来ないけどCのR1とか次第では完全移行あるわ

https://i.imgur.com/UAYiRRy.jpg

円高のせいでインパクトないけど
このスペックで$1,398は破格

EOSR7に後出しで性能完敗なのに値段は高いってマジ？

>>112
EOS R7はいいカメラだがレンズがな、、
どのレンズがおすすめですかフルサイズ用無しで、、

R7ってR3やR5持ちのサブにはいいけどR7単体だとレンズなくてゴミカメラだしな
RFマウントってフルサイズはいいけどAPSCは手を抜きすぎ
RF-Sレンズが２本しかないってユーザー舐めすぎやろ

ニコンならアダプターでEマウントレンズが使えるとか？
でも本体がだめか・・フジしかないのかなあ

R7はうっかり発売日買いしたクチだけど、EVFとシャッターがチープすぎて耐えられなくてすぐに手放したな
R6IIも「これ本当に35万のカメラ？」っていうくらいチープでこれまた2ヶ月で手放した
EOSは嫌いじゃないけど、下のクラスは買うもんじゃないね

APS-Cが良くて AFそこそこで良くて色々楽しむならフジになるだろ
あそこはAPS-Cがメインだから選択肢多いし

もうフルに行った方が幸せになれるやろ
そこまで考えなきゃいけないなら

APS-Cがフルサイズへの撒き餌なのはどこも同じ
APS-C専用のレンズなんて買ってはいけない

>>114
アダプタでEF使えばどれ使っても普通に描写良いよ
SIGMA16-35 f1.8とかキレッキレ＆超解像で感動する
RFSは出揃って買えば良いしDIGICXでEFはSもLもまた蘇ってる印象

こないだR7+EF70200f2.8Ⅱでも運動会撮ったけど7Ⅳ+70200GM2よりOKショット多かった
>>117のようにカメラ自体がチープなのは間違いないから耐えれれば使えるカメラ

カメラはレンズがある程度揃ってていてこその性能だしね
ソニーはフジやOMDSと同じくらい非フルサイズのレンズにも力を入れてる
キヤノンもレンズを揃える力がないのならニコンのようにサードに頼めばいいのにな

α6700思ってたより安いのか？

>>123
ドル価格は6600と変わらないからな
日本は円安の影響もあって高く感じてしまうが

6400の後継もそのうち出るかな？

15-50ミリのキットレンズとはなんだったのか…

>>124
でも6600自体あまり売れてないよね
あの価格帯だと7CやM3にもう手が届くから
6400の価格据え置きの後継機種じゃないと売れないと思う

もうレンズ交換するカメラ自体が今の若い人たちには面倒くさいだろな
ギリギリ、キットレンズ付けっぱなしでソニーストアで保証付きで買うぐらいじゃね
実際ヨドバシやビックに行ってもカメラコーナー上の階で爺さんたちしかいないしさ

>>127
α6600発売当時selp1020gとsel15f14g、sel11f18の広角三兄弟無かったからな
この3つの存在はほんとデカい

>>128
彼らはスマホカメラでいいのよ
スマホで撮るHDRばっちりの白飛び黒潰れのない写真のほうが、スマホの画面で見たときは綺麗だからね
同じくスマホで撮る4K60pのほうが手ぶれ補正きっちり効いてて、REDで手持ちで取り散らかした4K動画より綺麗に見えるわけ

EOS R7よりAF自体はいいでしょ連写が遅いってだけで
6700は確かに動画に振り過ぎてる感はあるね
FX30やZV-E10もあるんだしX-T5みたいにもっとスチルに振っても良かったような

まー自分は4K60p欲しかったから動画は歓迎なんだけどw

>>118
フジのAF-Cは動かない人形連写するだけでピント外れる
AFそこそこなんてとても言えない
オリと一緒で期待する方が悪いってレベルのメーカー

>>133
AFはR3以降もうCの方が良いってのは聞く

6700出るの分かっていつつ、上得意クーポンで釣られてZVｰE1買ったばかりだが
やっぱ発表されると欲しくなっちゃうな・・・
機材整理考えないと

>>136
自分が今まで聞いた感じだとEOS R3てa1よりはAF良くないって認識だけど
a7IVとEOS R6IIだとR6IIの方が良いみたいだけどa7IVはAIAF無い世代だから、EOS R7とAIAF世代の6700なら6700が良いと予想してる

70-300 F2.8なんてのもAPS-Cなら作れそうな気がするんだけどな、フルサイズの70-200くらいのサイズで
タムロンさんが出してくれればAPS-Cも選択肢に入るのに

>>136
現場レベルでは常識らしいけどね

SONYは食いつきも追従も最高なんだが撮れてる画はピン抜け多いと使ってて感じる
現実α1とR3撮り比べれるユーザーなんて居ないからあまり評価の声出てこないけどね
Z9なんて全然AFダメじゃん…って思って見てみると撮れてたりするし

画素や重量サイズの違いあるけどR3が一番撮れると思う

キヤノンはR6m2いっとき使っててトラッキングや人体認識まあまあ出来る子だったけど外れると手前のモノに合わせるクセあってそっから戻すのが難儀だった
まあソニーがメインなんで設定追い込めばちゃんと使えるんだろうとは思う
てかCもNも自分の好みで選べばいいじゃんなあ
どこのもよく出来てるよ

>>117
SonyはAPS-Cのα6000系でもボディの質感良いのが好感持てる
キヤノンはあからさまにボディの質感落として貧乏人にはこれでええやろ感丸出し