【カメラ】キャノン「EOS R3」開発続報ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

Bitly

ずっと１DX系列だから
R3は悩みどころ
R1も後からでるしレンズはまだEFだし
どうしますかね？

177: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 00:24:12.55 ID:yKi0E+FL0

r3うってR1買えばいいじゃん。おれはR3買うために1DX2売った

184: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 13:09:10.27 ID:A0w3hXSL0

https://cweb.canon.jp/eos/your-eos/product/eosr/r3/

185: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 13:25:43.82 ID:UFrbToWT0

車・バイクって自転車もつかえるといいな

186: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 13:25:55.70 ID:PGxvXS/o0

ダメだこりゃ
SONYに転向します

187: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 13:27:46.36 ID:Q/eSKAWs0

あれ、もしかしてCFEXPRESSってType-A？

188: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 14:01:49.02 ID:ubS48tSF0

8Kを謳ってないね
45MP未満なのは確定か
そりゃR1を名乗れないわ
と言うことで比較対象はα9II

α9IIに勝つには
24.2MP以上
14bit RAW
4K30p 4:2:2 8bit(これは120p 4:2:2 10bit行けると思う)
30min以上熱停止しないこと
熱停止しても写真の撮影には一切影響しないこと
ISO100-51200(拡張204800)以上 (これは102400行けると思う)
センサー性能当然α9II以上熱でノイズが乗るとかは以ての外
バッテリー CIPA基準で1000枚実動で2700-5400枚以上動画なら計400分以上
メカシャッター 10shots/s(これは16shots/s行けると思う)
電子シャッター 30shots/s(確定)
30shots/sで1300枚以上撮れること
電子シャッターでもぐにゃらない

これが最低条件
これを全部達成した上で何項目超えられるか
4K60pは時間無制限が望ましい
これなら楽々超えられると思う
このクラスならセンサー性能でも戦えるし
懸案はバッテリーと電子シャッターだけかな
https://i.imgur.com/ZzlCQi7.jpg
https://i.imgur.com/MeBtcAW.jpg
https://i.imgur.com/DvujQcr.jpg
https://i.imgur.com/Qs87Zo6.jpg
ようやくキヤノンのターンが来るかな

189: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 14:07:10.77 ID:6g1XGnW80

Nikonユーザーだけど
R3これでフラッグシップじゃないってすごいな

190: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 14:07:29.26 ID:ubS48tSF0

α9IIはそもそも評判が芳しくないしこれを超えるのは楽勝だろう
まあ価格差があるから当然ではあるんだが

191: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 14:07:31.54 ID:ne4DApA70

画素数まだ隠してますね…

192: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 14:20:24.08 ID:kCg0v5yi0

キヤノンは本当にダサいな
いきなりドンと発表、発売まで行くSONYとは大違い

194: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 14:32:29.19 ID:yKi0E+FL0

4k売りにしてるから2000万画素程度だよ

195: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 14:40:09.38 ID:Mb+bBbRG0

バッテリーは1DX3のLP-E19 10.8V 2700mAhか
R5のLP-E6NH 7.2V 2130mAhでCIPA基準220枚から雑に概算すると
CIPA基準で420枚
ここはやっぱり弱いな
USB外部給電が欲しい

196: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 14:44:44.36 ID:ncBRDYXl0

>>187
CFexpress Type-BとSDXCのデュアルスロットじゃない？
CFexpress Type-A/SDXCコンボスロットのダブルスロットはないかと

197: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 14:45:49.49 ID:ubS48tSF0

>>195
データ通信や電源供給が可能な
新アクセサリーシュー搭載
ってあるから外部給電は用意してあるんだろう

198: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 14:50:06.89 ID:0VeHZ57h0

>>196
1dx3との併用が想定されるから
多分bだろうね？
ブラックシップじゃないからダブルはないのかな？

200: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 15:28:00.72 ID:wQ6c4orw0

これで低画素決定だね

商業系プロフォトグラファーはいぜん5D系が沢山使われたようにR5が主流だろうね
勿論スタジオ持ちでPhaseOneだったりは別にあるけど個人が買うのはR5だろうね

スポーツ系フォトグラファー（記録系）とかがR3か

商業系フォトグラファー（ヴィジュアル系）の個人持ちカメラはR1待ちだな

201: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 15:30:12.29 ID:wQ6c4orw0

>>191
画素数がそこそこだったらR5のときのようにもう言ってるはず

まだ隠してるのはこれをいうとテンション下がるから
注目度が下がるから

やはり低画素3000万画素以下だろうね

やはりこのR3はR1として作っていたけどSONYが全部入り作ってきたので急追R3とバッチを変えた

202: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 15:33:56.41 ID:LUS2xHIF0

画質の良いコンニャクシャッター最強と言う事だな、うむ。

203: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 15:42:53.41 ID:a5Rni/6R0

ホントはR1で売りたかったんだろうなあ
α1さえ無ければ

204: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 15:47:35.35 ID:3S92vsqA0

ww
はじめから、α9潰しに開発されてたんだろ。

205: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 15:51:41.15 ID:0p4XvkhH0

こんだけ馬鹿デカいボディにしてα?1より低性能とか技術力ねえな

206: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 15:54:59.01 ID:7ht3NPDV0

歪みが改善されないとブラックシップは無理でしょ

207: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 15:55:59.74 ID:vfD1EWrG0

やっぱりフラッグシップは1DX

209: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 16:01:09.38 ID:kLeIEq1Q0

個人的にはストロボ、追加照明使えない状況での室内撮影が多いから
好感度耐性優先、3000万画素以下で大歓迎。

211: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 16:15:06.57 ID:ZWPRFtX80

>>203
メモリスロットの蓋の堅牢性の違いからR1での開発は無いね。

216: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 16:21:20.77 ID:kCg0v5yi0

低画素のゴミ確定か
かわいそ

217: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 16:32:17.53 ID:yKi0E+FL0

おれは即予約する予定だけどな

218: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 16:38:52.10 ID:VkyXjC300

ほぼ確実に2400万画素決定だな

8kほしかった人は解散～

223: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 17:14:33.38 ID:VWWBsJkf0

3000万画素くらいになると予想。
・3000万画素センサーは5Dmk4やRで採用され、こなれていると考えられ、改良もしやすい
・R5の20fps、4500万画素と30fps、3000万画素なら帯域はおよそ同じなのでDigic Xで対応可能
・α9IIの2400万画素より対抗上、高画素にする必要がある

4500万画素以上でで30fpsはDgic Xは多分厳しいのだろう。
R1は新たなDgicを搭載する必要がありそうだからそれなりの開発期間が必要なのじゃないかな。

225: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 17:24:24.15 ID:wosQdh8b0

俺たちが求めてるのは1DX3の性能で秒30コマ連写でEOS Rのサイズだ

232: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 17:57:59.29 ID:ubS48tSF0

用途によっては外部給電は必要になるとは思うけど
R3はいいカメラになると思う
4K60p 4:2:2 10bit時間無制限が出来ればS1HやGH5sからの乗り換え需要もあるあっちはレンズもAFもアレなので
アクセサリーシューで外部給電・外部記録ユニットが接続出来て十分な電力供給とメディアの過熱の影響を排除出来るのならこっちはAFもレンズも圧倒的なので
価格の差異はあれど導入メリットは大いにある

233: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 18:00:41.23 ID:uOJJr8CQ0

今回も世界初と起源主張のためだけに搭載した機能で注釈多いね
AF低輝度限界 EV-7.0以上
（F1.2レンズ使用時、ISO 100）
世界最高約8.0段の手ブレ補正効果
（RF24-105mm F4 の105mm使用時）

235: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 18:17:53.78 ID:SY2eEDKG0

ファインダーR5くらいきれいだといいなー
R6程度だと残念…

236: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 18:23:24.22 ID:5zffT7iz0

なぬ！R5R6で違うの？
センサーの違いくらいかと過信してた

237: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 18:25:28.79 ID:uYyDx6as0

>>223
R5と併用するにはちょうど良い塩梅の画素数だね
7月発売という噂だから予約開始が待ち遠しい

239: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 18:34:20.06 ID:yKi0E+FL0

R5の時は50マンするから普通に買えるだろうとたかを括って予約するの遅かったから、全くマップカメラの予約が進まなくて別ルートで買わざるを得なかったけど、r3も同じパターンなんだろうか。

241: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 18:41:04.02 ID:mbyfju9h0

暗所AF性能マイナス７EV、デジカメ史上最強のAFだな・・・

244: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 18:47:16.85 ID:uYyDx6as0

R5/R6も手ブレ補正8段謳ってるから同じ程度と思ってれば良いんじゃない

245: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 18:47:30.67 ID:V2DKIPea0

>>241
※ただしF1.2レンズ装着時特定設定時のみ

247: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 18:56:54.82 ID:yXhPWUE+0

キヤノンはミラーレスでも開放測光なのかな？
EVFや液晶では被写界深度は確認出来ないのかな？

248: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 19:07:29.49 ID:yhSmRcve0

>>247
少なくともR5までは開放測光だよ。
そして絞り羽根の運動速度が連射に追いつかないためか、

R5の電子シャッターで20fps連射ができるのは

絞り開放の時だけ

という酷い制限がある。
ちなみにαは15年前のNEX-5からずっと実絞り測光なので、もちろんレンズのF値は連射速度に関係ないし、絞りを開くことが不可能な動画撮影中の条件でもAF性能が良好。

249: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 19:09:12.28 ID:2T3SSlis0

>>247
デフォルトはミラーレスでも辞めていない。
ただ、絞り込み機能を当てたボタンを押せば深度も露出も反映する様にはなってる。
押しながら操作すれば応じて変化もしていく。
常時ONにも設定変更は可能。

250: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 19:10:13.63 ID:JVKqHncQ0

視線入力て過去のヤツだと
キャリブレーション？が難しくてなかなか実戦活用はキツかったけど
どうなんだろうか？
縦位置と横位置で設定するのかな？
実際にはどういうシチュエーションで使うかわからないけれど
ギミックとしては斬新なので面白いと思う。
細かくはできないが、大きな枠でパッパッと切り替えできるのかね？

253: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 19:19:00.67 ID:UFrbToWT0

新情報でたし久しぶりにこのスレ覗いてるんだけど
GKホイホイなのかなここはｗ
おどろくべきR3のGK誘引力

254: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 19:23:14.65 ID:9vpEX/V40

すでに海外テスターにわたってるね
yutubeでgoldonとかアップしてる。

これは正式発表早そうだな

255: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 19:26:23.50 ID:9vpEX/V40

goldonじゃねぇやw
gordonだったhttps://youtu.be/_T5D9y2nJgs

256: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 19:26:44.15 ID:a5Rni/6R0

使いやすそうではある

258: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 19:43:20.94 ID:DzjNh5Mx0

なんでここまで公表して画像数を隠してんだろ

259: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 19:45:31.92 ID:wQ6c4orw0

>>258
少ないからに決まってるだろｗｗｗ

260: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 19:47:14.23 ID:AGnX4Gdl0

肝心の画素数に触れないとかｗｗ
キャノンには30fpsで5000万画素は無理だったかｗｗｗ

261: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 19:52:45.14 ID:mbyfju9h0

画素数と最高ISO感度は、センサー複数枚試作して、その結果最良の物を使うから
ギリギリまで攻めるんだよな。
ソニーの裏面照射センサーも、出荷1週間前までパラメータを絞り込んでたって
東洋経済に書いてある。
自社センサーの強みだね。

262: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 19:58:50.74 ID:ous+UbJ30

電子シャッター時、α1みたいにフリッカー低減効くのだろうか？室内競技ばかり撮るのでメッチャ重要

263: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 19:59:18.60 ID:wQ6c4orw0

>>261
お花畑ｗｗｗｗ

画素数ぐらいもうきまっとるわｗｗｗｗ

パラメータといっしょにすんなアホのアマチュアｗｗｗ

264: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 19:59:25.52 ID:g6Yz/J9E0

２８００万画素あれば十分だわ
１DX使ってて移行しやすい

265: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 20:04:45.00 ID:cafUfdVv0

>>262
ストロボ使用可能なくらいだからフリッカーレスついてるんじゃない？

266: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 20:12:16.14 ID:yXhPWUE+0

>>248
>>249

設計思想の違いなのかな？

元々ミラーレスを開発していたソニーとしてはファインダー画像と撮影画像が出来るだけ一致する方を選択。

レフ機からミラーレスに移行したキヤノンはAFもAEも十分な光量が得られる状態で行なって画像の確認は昔ながらの絞り込みボタンを選択。

慣れだとは思うけど、撮影シーンによって選べてもいいかもしれない。

267: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 20:31:59.39 ID:kp22JyxK0

>>250
現実的に考えたら視線入力は、
なんかボタン押してるときだけ作動とか、
そういう感じになるんじゃないの？

AFポイントだけじゃなくて、
設定変更も可能になる見たいな特許の話も出てたから、
そういう系のボタンもありそうだね

268: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 20:39:25.87 ID:qNXEbvp70

>>261
アホかw

269: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 20:59:48.36 ID:/ArKHZ9J0

センサー複数枚試作？
フォトマスクの費用いくら掛かるんだよ

270: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 21:01:45.35 ID:5Ljio+dS0

>>266
そういえば、逆にソニーは設定変更で開放測光みたいに出来るんだっけか。

思想の違いもだけど、背景も大きいと思う。
当時のソニーは完全にチャレンジャーで、ミラーレスって物のメリットを押し出して新規開拓していく必要があった。
キヤノンはミラーレス化を進めたいトコに来て、高齢化する多過ぎる既存ユーザーも着いて来る様な使用感を考えなきゃならんかった。

まあ、開放測光の方が分かりやすくスペックを謳えるから続けてる、てのも有りそうと感じてるけどさ。

271: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 21:13:14.41 ID:eXxX+qEP0

8k無し、50Mで30連写は無理でした
うん、非常にわかりやすい技術力不足だね
そりゃα1見てR1として出せないわ

275: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 21:44:34.23 ID:MQZi/ly00

だから”1”という機種番はCanonのカメラの頂点だか、レフ機の1がディスコンにならない限り出て来ないって。
何度言ったらわかるんだ。

278: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 22:06:58.90 ID:+KKFw06E0

https://youtu.be/-P9FlFm8U9I

メカメカしくてかっこいいな！
動体撮らないが欲しいわ
動画はそもそも使わんからなんでもいい

279: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 22:14:12.81 ID:IRTMPb5w0

>>275
アホなのか？
別系統のカメラだ
EOS 5Dの系統が現役なのにR5を出すのと同じで、R1も1DX3とは
全く別系統として1～2年で出る

280: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 22:23:38.92 ID:IRTMPb5w0

>>275
キヤノンが2021年にプロ用ミラーレスを出すと2019年に発言したことも
知らないのか？
当然R1と命名することを考えていただろうし、2021年は1DX3が出た次の年だ
当初の計画の変更のためかそれは1～2年後先延ばしになりそうだが、その時でも
1DX3は発売中のはずだ

281: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 22:25:31.14 ID:rTRHyabc0

レビューもう上がり始めてるのか
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org694451.jpg
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org694452.jpg
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org694453.jpg

283: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 22:44:01.94 ID:Q5pk4YsL0

R3よさそうじゃないの
EVFがやたらボリューミーだね
早く実物持ってみたい

買えないけど・・・orz

286: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 22:52:57.36 ID:g6Yz/J9E0

いままで1DX使ってたアマ用のハイスペック機だね
R１は報道、スポーツ　レーサー用のプロ用だね？
なんか　どんどんMark３の買取価格が落ちてるような気がするｗ

288: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/02(水) 23:14:24.04 ID:ln9guPMz0

カメラに関してだけは東京五輪が楽しみなんだが。
キヤノン比率7割キープなるか？

291: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/03(木) 06:16:42.25 ID:B10zmhBz0

電源供給可能なシューてボデー→アクセてことだよね？
ボデー←電源て意味も含めてるんかな？

292: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/03(木) 07:00:47.87 ID:IaCHu+BO0

外人YouTuberがかなりの人数、動画上げてるな。
詳しい事は言うなと言われてるらしいものの、
みんなこれは1DXのミラーレス版みたいな言い方してるんで、ほぼ24M確定じゃね？
なんだかやはりR1として開発してたのに
α1が凄すぎてバッチを急遽3に変更した説が正しい気がしてきたよ

293: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/03(木) 07:33:29.33 ID:lkPr0wRq0

R1として開発してたら記録メディアにSDは採用せずにCFex2になってるはず
でもR5と同じ構成だから最初からフラグシップとしては作られてないんだろ

294: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/03(木) 07:37:10.68 ID:zQ293tvw0

1DX Mark3がCFexpressデュアルで無限連写達成してるので
R1は当然それがベンチマークになるだろうからね

295: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/03(木) 08:15:26.16 ID:Hh+EHocO0

今時2000万画素なら無限連射も容易いだろうけど、4500万だと厳しいだろうよ

296: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/03(木) 08:17:54.95 ID:rYEn5MGr0

で、結局センサーは何MPなのか・・・
もう固まってるはずなのに漏れてこないね

297: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/03(木) 08:24:15.55 ID:Hh+EHocO0

2400でしょうよ

299: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/03(木) 08:45:16.05 ID:bgU9pa1K0

2400か3000でしょうね。
でも1DX3のローパス積んで、解像感は1DX3を上回るかと。

305: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/03(木) 10:01:15.64 ID:R8heAO8l0

なんかグリップのつぶつぶ
CGだとかっこいいが現物の写真だといまいちだな

309: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/03(木) 11:12:50.85 ID:PFYfpyNa0

R5の後継高画素機がR1になるんかな。。。

310: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/03(木) 11:26:55.87 ID:B38QOyjB0

シャッター音だけなんとかなんとかしてくれ
俺たちのキヤノンなら期待してるぞ

312: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/03(木) 13:05:27.52 ID:bLB6iDoe0

型番の話
α1が出ていなかったらR1で出していたと思う
1DXの系譜という意味で
競合ターゲットもα9II

R1(今回のR3のことね)とα1とで比較するのは
7Dとα7を比較するようなものだから
四者とも位置付けが違う
ただ各社のフラッグシップの位置付けが
ソニー:高速中画素全部載せ
キヤノン:高速低画素
というだけ
それでもR5を高画素機と言うバカが居るように
α1とR1(今回のR3)を同列に比較するバカも居る
だからわざわざナンバリングをR3にしたんだろう

むしろα1が出てもR1で良かった気もする
キヤノンがα1競合を出す時はR0とかRXとかまた別のナンバリングを用意しても良かったんだろうけど
会議で反対されたんだろう

315: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/03(木) 13:28:37.88 ID:bw0hhLT+0

フラッグシップ機にSDは採用しないでしょ
これはつまるところキヤノンの3ナンバーなんだよ昔のEOS3と同じ立ち位置

317: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/03(木) 13:37:16.99 ID:LMGfYM4o0

まあでも1DX3からの乗り換えで数は出ると思う
1個2万のバッテリーを1DXの時の7倍くらい持っておかないといけないみたいだけど

319: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/03(木) 13:51:25.56 ID:PFYfpyNa0

>>317
乗り換えよりR3買い足しを薦めたいね。

320: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/03(木) 14:28:01.42 ID:9I6zm1gs0

確実にオリンピック前に発売だよな
即予約で一番速く届くのってマップ?
マップとキタムラぐらいでしか
カメラ買った事が無いんだけど

321: 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/03(木) 14:38:09.77 ID:tSROxXr70

SDにも対応したのは、英断だと思うよ。万が一の場合を考えると。
コンビニでも買えるからね。CFexpressは、コンビニで売ってないだろ。

Bitly

元スレ：https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1622026966/