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【ワイヤレスイヤホン】Noble Audio 「FoKus Mystique」 キタ━━━(゚∀゚)━━━!!…「高音質」は「高級機」なのかな?…でも「音質重視」だったら「有線」にしたら…って、チョット思いました。

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Fokusproの新型来るの早すぎ…!
買わなくて良かった…。
フラグシップのリリースサイクルが早いメーカーは怖すぎる

446: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMbf-aWYJ) 2022/12/13(火) 12:25:01.69 ID:0EQqTVusM
Noble Audio“FoKusを超えられるのは、FoKusだけ”「FoKus Mystique」今冬
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1463010.html

あちゃー超えられちゃったからもうFokus Proはゴミだな

 

447: 名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdff-ksRk) 2022/12/13(火) 12:26:56.47 ID:xyN6AES8d
>>446 買いやね

 

450: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMbf-aWYJ) 2022/12/13(火) 13:00:33.93 ID:ra5bP2kjM
Nobleは、

初代Falconは低音過剰だったのが、2代目Falconになって良バランスになった

初代Fokusも低音過剰でイマイチだったのが、次のMystiqueでとても良くなりそう

 

451: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp1b-9NI9) 2022/12/13(火) 13:02:31.18 ID:44MNObKsp
誰だ高級機は後が続かないと言ってたやつは!

 

453: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMbf-aWYJ) 2022/12/13(火) 13:05:38.65 ID:yN5DgSX1M
Noble Audio、完全ワイヤレス「FoKus Mystique」のティザーサイトを公開。今冬発売予定
「ポタフェス2022冬 秋葉原」で初展示
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202212/13/57085.html

見た目は変わらんようだから
Soc変えて96k/24b対応と、あとは純粋にチューニング作り込みだけかな

ハッ、もしかしてLDAC対応?!まさかね

 

454: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMab-aWYJ) 2022/12/13(火) 13:06:42.92 ID:5vPlZGeuM
海外で$133のFW5とか高級機に入るの?

 

455: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a7bd-KKgq) 2022/12/13(火) 13:09:18.61 ID:yhacZDPz0
入らないでしょ

 

456: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMbf-aWYJ) 2022/12/13(火) 13:14:59.84 ID:u9poAywcM
実際、続いてないよね
geminiも出したっきりで、後に続いてないし
PI7も同様で出したっきり・・・
高級路線のみで出そうとしたとこ全滅状態

手頃価格のTWS製品も出していて、ある程度を売ってたとこの
Nobleとかfinal(ag)くらいしか続けられる体力がない
高級のみでやってくのはとっくに無理になってる

 

457: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMbf-aWYJ) 2022/12/13(火) 13:27:07.04 ID:8EPEMLwQM
いわゆる高級TWS、音質重視の高価格のTWSは

大手だと

ビクター FW1000T
オーテク TWX9
B&O EX
ゼンハイザー MTW3

※ ソニーXM4は立ち位置としては主にノイキャン重視モデル

というあたり

ちょっと音質こだわりたい、って客層もこれで十二分にカバー
これで足りてるんだよ

相当にこじらせたオタクくらいだよ
大手でない他のにするのは
すごくニッチでマイナー、日の目を見ることはない

 

458: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMbf-aWYJ) 2022/12/13(火) 13:38:05.64 ID:d0L3nq92M
世界で売っていてTWSシェアも大きいJBLは、
カジュアルな手頃価格のTWSでずっとやっている

CLUB pro/TOUR proでやや価格上げたが、
ほぼ後継と言える内容のLIVE Free2で手頃価格の路線ヘ戻した

 

459: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp1b-9NI9) 2022/12/13(火) 14:30:53.01 ID:k1A8mpcCp
もともと高級機のみは厳しいって話でしたっけ?

 

460: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp1b-9NI9) 2022/12/13(火) 14:31:38.44 ID:k1A8mpcCp
言い訳の細分化始まってない?

 

461: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fcd-lO+I) 2022/12/13(火) 15:20:24.27 ID:lj2TAZkn0
高級機に見合う音が出せる下地が、TWSにはまだ無いってことでしょう
DACやらアンプ、バッテリー、圧縮、無線の技術が更に進化すれば、高級機ブランドがまた作るようになるのかもね

 

462: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMab-aWYJ) 2022/12/13(火) 16:15:31.62 ID:R8xrZNrCM
> 高級機に見合う音が出せる下地が、TWSにはまだ無いってことでしょう

永遠に無いままになりそう

今後はLE Audioで低ビットレートがスタンダードになるしな

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463: 名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM7b-FSSS) 2022/12/13(火) 16:19:36.42 ID:5P8gqnNmM
まさか・・・
みんな音質なんてどうでもよかった!?

 

464: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMab-aWYJ) 2022/12/13(火) 16:21:32.06 ID:4/Cy8B7VM
今の段階で、たとえばBTリケーブルがもっともっと根付いていて
高級イヤホンをワイヤレスで聴くっていう風潮がとてもあるとかいうのならともかく
そういうの全くないからな

要するにまるで下地もないしそもそもニーズがないんだよ

 

465: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMbf-aWYJ) 2022/12/13(火) 16:23:41.63 ID:UI6UhNj2M
ワイヤレスの手軽さや使い勝手を捨ててまで
音質ガーというのが無意味

世の中は、今のAirPods Pro2の向上した音質くらいで十二分なんだよ

 

466: 名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sd7f-oed9) 2022/12/13(火) 16:28:02.92 ID:k/frAQqAd
>>451
寧ろ第二次高級機ブーム来てる説あるわ
TWS黎明期の性能の割に価格高かった時期を含めると第三次とも言える
因みに第二次はXM4からAirPods Pro2の世代ね。FoKus Proもここに含まれる

>>460
言い訳の細分化?何の話してんの

 

467: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMbf-aWYJ) 2022/12/13(火) 16:32:48.43 ID:UI6UhNj2M
高価格と高級は似て否なるものだよ

以前の、有線イヤホンでの「高級イヤホン(=音質重視のイヤホン)」ブームになぞらえて
TWSでも「高級」路線という言い方してるだけ

有名ブランドでノイキャン強力なので高価格でも売れているTWSは、
「高級」路線とは違うものだ

 

468: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMbf-aWYJ) 2022/12/13(火) 16:35:42.32 ID:UI6UhNj2M
もしくは、有線とTWSで意味が違って

有線では「高級=音質重視」だったが

TWSでは「高級=使い勝手重視・ノイキャン重視)」ということになるかな

 

469: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMbf-aWYJ) 2022/12/13(火) 16:40:10.00 ID:UI6UhNj2M
あー、もう勝手に勘違いされるし紛らわしいから、
「高級」という表現はヤメヤメ

「高級」TWSが終わり →「音質ガー(音質重視で高価格)」TWSは終わり

 

470: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMbf-aWYJ) 2022/12/13(火) 16:45:12.03 ID:H+s+nVTOM
有名ブランドの高価格
◎ ノイキャン
○ 装着
○ 使い勝手
◎ 一般にも広く有名なブランド

 

音質ガー(音質重視の高価格)
△~× ノイキャン
△ 装着
△ 使い勝手
× マニアしか知らないマイナー

まるで別物

 

471: 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-Fzhe) 2022/12/13(火) 16:54:36.06 ID:1GPOcvuJa
LDAC対応なら何でもよい

 

472: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a774-jpzT) 2022/12/13(火) 17:13:09.86 ID:0U51zNAX0
3万はともかくTWSで5万を超えても躊躇なく買う層は
有線DACアンプ込みで十数万以上のミドルレンジを使っているオーヲタ層じゃないかな
そういう連中からするとお遊びでもTWS単体で数万で完結するのは安価な部類
上手く取り込めればニッチな市場を確立できるかもしれんね

 

473: 名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sd7f-oed9) 2022/12/13(火) 17:18:10.38 ID:ZZRY2yWPd
逆に今のTWSの水準で、音質に以外の何に金を投じる必要があるんだよ
価格が高いということはそれだけ音質に拘ってるということだろう

音質に拘らなければ1万そこらの安物でいいし、そういう層をターゲットにしてないだろ何万もするTWSは

 

474: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMbf-aWYJ) 2022/12/13(火) 17:24:23.37 ID:pTxWyTwqM
> 逆に今のTWSの水準で、音質に以外の何に金を投じる必要があるんだよ

ノイキャンと使い勝手じゃね?
あと有名ブランドのアップルBOSEソニーのブランド名

 

475: 名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdff-c/qL) 2022/12/13(火) 17:27:08.50 ID:6lwSyc8md
確かに「高級機のみは…」って今まで無かった言葉を付けて逃げ道を作ろうとしてるが
FokuS含め日本で3万超えが次々と出てるからワンの予言が外れた事は確定
ざまあ

 

476: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM4f-aWYJ) 2022/12/13(火) 17:29:41.97 ID:I1EyAYDMM
> 3万はともかくTWSで5万を超えても躊躇なく買う層は
> 有線DACアンプ込みで十数万以上のミドルレンジを使っているオーヲタ層じゃないかな
> 上手く取り込めればニッチな市場を確立できるかもしれんね

取り込めずにだんだんジリ貧になってるじゃん
geminiとかPI7の後継ないし、オタ向けメーカーは試しに1つ出してはそれっきりのパターン

今は手頃価格のFalcon2とかcotsubuとかをガンガン売ってるとこが
オマケで高価格もついでに出してるくらい
とても高価格のだけではまるでやっていけない状態

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477: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df30-GMWs) 2022/12/13(火) 17:29:45.64 ID:EENLzw6/0
ぶっちゃけ音の良さならBTR3とx10で別次元に行ける
でもやっぱ利便性が大事でTWSの良さなのよな
だから形状とか自動化がほんと大事なポイント

 

478: 名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdff-IGG8) 2022/12/13(火) 17:31:19.42 ID:Vu7EK0t1d
でもまあSonyゼンハイザーBOSEを買う連中は音質が良いと思って買ってるよな

 

479: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMdb-aWYJ) 2022/12/13(火) 17:32:59.70 ID:asLKDuOVM
高価格音質モデルに
前と違って新規に参入してこないし、出したとこも継続してないのが増えてるし、
完全に以前より衰退しているわけで

もう崩壊してるよ
もともと確立もされてなかった

 

480: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMbf-aWYJ) 2022/12/13(火) 17:34:08.04 ID:okYDMlJFM
>>478
そうそう
音質なんてそこそこで十分

もう十分なので音質ガーは無意味

 

505: 名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd7f-XB1r) 2022/12/13(火) 19:43:31.74 ID:FaxKmezzd
当たり前だけどBTR7に有線挿したほうがFokus proより遥かに上なんだよな…。

 

506: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMbf-aWYJ) 2022/12/13(火) 19:44:24.75 ID:/u4BdoWaM
うん、だから音質ガーは意味ないよな
ムダ

 

507: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMbf-aWYJ) 2022/12/13(火) 19:48:54.02 ID:Hys3Wq3lM
カップ麺(TWS)で、どんなに頑張ったところで
うまいと評判の人気店のラーメン(有線の音質モデル)の味(音)にはかなわない

 

509: 名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd7f-XB1r) 2022/12/13(火) 19:52:43.72 ID:FaxKmezzd
いやもちろん金あるなら迷わずFokus買えばいいと思うぞ
新しいのも期待はしてる

 

510: 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-/4kF) 2022/12/13(火) 20:09:37.21 ID:zdjZejHra
>>509
あれネーミング的に見た目だけ変えたやつくさいってのもあるけどな
pro以上のもの一年で出してくるかって気もするし
ハウジングが例のウィザード仕様っぽいとこがくさい

 

511: 名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sd7f-oed9) 2022/12/13(火) 20:19:09.14 ID:Zy5K1Jawd
見た目より音のほうじゃね変わってるのは
中高域寄りにリチューニングしてると予想

 

512: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMbf-NPZy) 2022/12/13(火) 20:22:20.89 ID:UmJfhFf2M
>>510
Proの制作してた深センの会社はもうないっぽいから、別の会社にODMしてると思うよ
なので実質別物かと

 

513: 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-/4kF) 2022/12/13(火) 20:36:32.64 ID:zdjZejHra
>>512
まぁ正統進化とか超えるって表現使ってるから
そういうもの出してこないって訳もないか
そんならもう10万くらい行くやつでもいいと思うわ
正直ドライバーとか諸々金かけて、この音質って思わせたら買うし
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514: 名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd7f-XB1r) 2022/12/13(火) 20:48:30.33 ID:FaxKmezzd
人によって5万の価値も違うから好きに買えばいいよ
選択肢の幅増えることは悪いことじゃないし

 

515: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf9b-DjCi) 2022/12/13(火) 20:49:49.02 ID:qiPxS8Ue0
LDACで聴けるなら買う

 

520: 名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd7f-XB1r) 2022/12/13(火) 21:06:37.37 ID:FaxKmezzd
まぁほんとのブルジョワジーならFokusだけじゃなくてBTR7+有線とかDAPとかも別で買うんだろうけどな

 

524: 名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sd7f-oed9) 2022/12/13(火) 21:13:36.89 ID:MufvXyTid
>>520
その程度ブルジョワジーでも何でもないぞ

 

528: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e7bd-9NI9) 2022/12/13(火) 21:25:09.06 ID:X+4QpvrS0
こりゃ高級路線まだまだ後があるな

 

530: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 87cb-/egU) 2022/12/13(火) 21:27:32.29 ID:3pZClzqw0
むしろ高音質TWSの新作ラッシュで盛り上がっているよな
ハイエンドオーディオだって市場全体で見ればユーザー数は多くはないが
ある程度の需要と購入者層が見込めるから新作が投入され続けているわけで
ローエンドも含めた全体の売上だけで比較して語るのナンセンスだな

 

540: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMbf-aWYJ) 2022/12/13(火) 21:36:59.08 ID:jfzboak3M
低価格化はもっと進むかなと思ったが
世界的な半導体不足とインフレで、低価格化に大きな逆風

さてどうなるか

 

541: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMbf-aWYJ) 2022/12/13(火) 21:39:58.74 ID:cr7oe9kSM
想定外だったのは、アップルがAirPods Pro2で音質向上したこと
これでじわじわと全体の様子が大きく変わるよ

もうAirPods Pro2で十分っていう層が増えてる

 

542: 名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdff-it3b) 2022/12/13(火) 21:40:40.20 ID:HPvWWcO0d
高級路線は否定しないけど有線と違って消耗品なんだから
バッテリー交換1回サービスとか修理時の代替機貸与ぐらいは提供してくれても良いと思うんよ

 

543: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMbf-aWYJ) 2022/12/13(火) 21:43:53.57 ID:M9Zh/oE2M
その前に古くなって、新しい別の製品に乗り換えるか、となるよ

TWSは小さいし防水その他で分解して電池交換は手間賃考えると
別の新品買った方が早いし、電池交換は現実的ではない

 

544: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e7bd-9NI9) 2022/12/13(火) 21:44:01.86 ID:X+4QpvrS0
>>541
その層はこことは関係なくない?
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546: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMbf-aWYJ) 2022/12/13(火) 21:46:09.14 ID:M9Zh/oE2M
AirPods Pro2出たときに、このスレでも
もう音これで十分って人はいたよ

ここは音質のみスレじゃないしな

 

547: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e7bd-9NI9) 2022/12/13(火) 21:47:10.14 ID:X+4QpvrS0
消耗品であるが故に高級路線も続くのでは?

 

548: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMbf-aWYJ) 2022/12/13(火) 21:49:33.83 ID:YlVSJbWOM
逆でしょ

初めてワイヤレス、って人は多少は奮発するけど
消耗品で1、2年で使い捨て、となったら
じゃあ手頃な安いのでいいや、となってく
もう珍しくもないわけだし安く上げるでしょ

 

550: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e7bd-9NI9) 2022/12/13(火) 21:52:30.37 ID:X+4QpvrS0
>>548
安く上げるかどうかは人それぞれ

 

556: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMbf-aWYJ) 2022/12/13(火) 22:02:15.33 ID:DJcrom+KM
音質は全体的に向上してるよ
FX150Tとかとても象徴的

高価格で音質上げようとしてももうワイヤレスでは限界に達してるから
これからは手頃価格での音質向上が進む

 

576: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c7a5-AE6s) 2022/12/14(水) 00:02:08.02 ID:8ip8u7T50
1年半前にSONYのwf-1000xm4買ってTWSは満足したのでしばらく追ってないですが、この1年半でTWSで大きくUPした機能とか新機能って何かありますかね
TWSだと・ノイキャン・外音取込み・マルチポイント・LDACあたりが当時の求められる機能だったかと思います
XM4はマルチポイントも対応になるそうなので、能力的にむちゃくちゃ劣るとこはないのかなーと考えてますが、TWS界で明らかな新機能とかレベルめちゃくちゃ上がった機能とかありますかね
音質は有線派なのでそんな求めてないです

 

578: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fff-l/51) 2022/12/14(水) 01:10:44.81 ID:JCCWiLS10
>>576
QCE2のノイキャンと外音取り込みが明らかに良いくらいじゃない?

 

583: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM0b-aWYJ) 2022/12/14(水) 06:58:23.03 ID:HFU3Yn3TM
2022年のTWSを振り返るか
もう年内の新製品も無さそうだしな

2022年は

・大手がますます強固に
・「装着」「小型軽量」が重要に
・ノイキャンの陳腐化
・中低価格の音質の底上げ

・脱ドンシャリ、フラット寄りヘ
・マルチポイントが特別なものでなくなった
・各メーカーに広がる脱aptXの波

こんなとこかな

数年前のノイキャンブームも過ぎて特に新しいものなくて
全体的に守りに入ってきてる感じ

 

585: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMbf-aWYJ) 2022/12/14(水) 07:23:53.31 ID:xU0rNg2OM
ソニーも年初に、ながら聴きのLink Buds無印があったが
それは2021年末のAirPods3の大ヒットでアップルの3本目の大成功を見て
それが強く後押しして焦って出してきて感じだし
発売当初こそ売れたものの数ヶ月で失速して埋もれた

LinkBuds Sの方は単に「XM4ミニ」なだけ
年末も特に目新しい新製品なし

JVCは、ソニーLinkBuds無印に影響受けて、NearPhoneという新ブランド付けたの出したが、
すでにLinkBuds無印が埋もれていていて全く鳴かず飛ばず

低価格のA5Tが大ヒットしてるが、これは昨年2021年発売の製品

ノイキャン付きで9千円台A30Tを出したことくらいか
A30Tベースの上位製品FXI50Tはもともと大きなセールスは狙えないし

音質の底上げとノイキャン陳腐化は進んでる

 

588: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp1b-9NI9) 2022/12/14(水) 08:51:32.89 ID:Fttyhn4/p
>>583
FoKus Mystiqueで高級路線二周目突入か!?

 

591: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMbf-aWYJ) 2022/12/14(水) 09:25:41.14 ID:1ObuBJ6aM
Nobleの稼ぎ頭は、現在5千円台のFalcon2
final(ag)の稼ぎ頭は、6千円台のCotsubu

TWSの本業はそっち

後継として、
final(ag)は、次に9千円台ノイキャンのUZURAを出す

Nobleは以前に約2万のFalcon2を半額にしたから、
今度はノイキャン付きFalcon-ANCを半額くらいで9千円くらいにしたりしそう

 

595: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e7eb-XNRn) 2022/12/14(水) 09:37:08.31 ID:mo8UeZNT0
Nobleは、12月に店舗・期間限定でFALCON PROを半額にしていた。
2月以降は、こいつの在庫一掃セールでしょ。

 

元スレ:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1670238936/

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