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Nikonカメラ

【カメラ】Nikon「Z5II」どう撮ってる?…「Z 17-28mm f/2.8」を着けてお散歩カメラとして活用中 フルサイズ入門に丁度いい 素晴らしき相棒だよ…ほんと全てが過不足なくて 自分の手足や目や頭脳の延長みたいに扱える名機…ふ~ん ベタ褒めじゃんw コレは嫌ってトコないの?…肩液晶が無い!もちろん異論は認める…う~ん 他にありませんか?

カメラNikon
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旧機種、値下げらしいな
ニコン フルサイズミラーレス一眼の一部商品がお安くなりました♪

https://shop.kitamura.jp/ec/special/news?news=13422
「Z6III」「Z6II」「Z7II」

359: 名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 1b62-o1wl) 2025/05/29(木) 14:46:10.54 ID:vrQa80L+0NIKU
社長~やっすいやす~い

 

360: 名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 4b4e-5OzE) 2025/05/29(木) 15:19:19.22 ID:r+RaDyyj0NIKU
安かったから買っておいたのね~ん!

 

361: 名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 0bdf-y+0h) 2025/05/29(木) 15:56:38.53 ID:a4ei/wvx0NIKU
Z5Ⅱも安くなってるんじゃね?
円高に振れてきたから安くなった?

 

362: 名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 9f7f-uMYP) 2025/05/29(木) 16:34:57.74 ID:JQkAe8Dd0NIKU
ニコンダイレクトからのメールにも値下げのこと書いてあったけど
Z5II は今回の値下げには入ってないですね~

 

363: 名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 0fa6-t9SY) 2025/05/29(木) 16:46:50.77 ID:SOFZ5Cr60NIKU
ギリギリの値付けそうだから値下げは期待できんなぁ

 

364: 名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sdbf-fV27) 2025/05/29(木) 17:12:59.37 ID:jGGomhNydNIKU
これでキャンペーンでキャッシュバックついたらZ6iiも結構アリかも

 

366: 名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ MM8f-c7B3) 2025/05/29(木) 17:41:26.83 ID:qC0jBlSKMNIKU
Z5IIは最初から今の為替を見込んだ値段設定だし、Z6IIみたいに5年落ちとかでもないから下がらないでしょ

 

367: 名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 1f68-tVZ4) 2025/05/29(木) 19:04:50.15 ID:PXQ7f9/I0NIKU
肩液晶なんかより独立したダイヤルのほうがまだいいやんな…
変な人多いな

 

368: 名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sdbf-9Jxe) 2025/05/29(木) 19:18:27.73 ID:+LToxPkFdNIKU
肩液晶必須とか言ってるのはボケ老人一人だろ

 

369: 名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 9f65-o1wl) 2025/05/29(木) 19:23:24.59 ID:89OuK5tG0NIKU
>>366
z6IIは肩液晶とCFEX/sdダブルスロット以外はだいたいZ5IIに負けてるしね
Z5はそのうちさらに安くなるんじゃないの?
Z50IIでZ50が安くなったみたいに

 

370: 警備員[Lv.5][新芽] (ニククエ 1bd8-JT63) 2025/05/29(木) 20:15:44.11 ID:BuZbLl1+0NIKU
そもそも無印のZ5を何時まで作り続ける必要があるのか、と。

 

371: 名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 2bd4-Kw52) 2025/05/29(木) 20:19:57.21 ID:68hH9Cza0NIKU
発売日にz6iiiが実売32万なら動画撮らないけど買ってたな

 

372: 名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ bbf1-TsVb) 2025/05/29(木) 20:40:47.33 ID:RIawO6Je0NIKU
無印Z5は、D600枠なんでね?
部品供給があり続ける限り生産する最廉価モデル
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373: 名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 0b90-y+0h) 2025/05/29(木) 20:41:45.21 ID:a4ei/wvx0NIKU
一眼レフの肩液晶は情報量が少ないから背面の液晶で確認してた
だから肩液晶無くても困らない

 

374: 名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 9fda-TsVb) 2025/05/29(木) 20:45:37.43 ID:0CkNZ30W0NIKU
多い少ないじゃなくて肩液晶で確認したい情報があるかどうか、そういう撮影をするかどうかであって
困る困らないをお互い主張しても噛み合わないだけ

 

375: 名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 0b90-y+0h) 2025/05/29(木) 20:53:04.83 ID:a4ei/wvx0NIKU
肩液晶が欲しかったら、ここで騒がずに上位機種を買えば良いだけ

 

376: 名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 9fda-TsVb) 2025/05/29(木) 20:56:07.44 ID:0CkNZ30W0NIKU
肩液晶はあったほうが良いけどZ5系はつかない機種だからあまりこのスレで論議しても意味ない

 

377: 名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ dfbd-Uyjp) 2025/05/29(木) 21:10:12.53 ID:qADj8krV0NIKU
Z5IIの左肩にDfについていた小さい液晶があると便利かもな
シャッタースピード、絞り、バッテリ残量、メディアの有り無し、露出補正
これぐらいの情報があれば十分だべ

 

378: 名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 0ff2-ABBW) 2025/05/29(木) 21:14:09.09 ID:fkl6O5hS0NIKU
肩液晶いるいらないは人によるのだろうけど、要らない派としてはこんな一等地に余計なものが…という気持ちがある。

 

379: 名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 9fda-TsVb) 2025/05/29(木) 21:23:48.36 ID:0CkNZ30W0NIKU
えっと、バリアングルの液晶を両面にするとか
ひっくり返す手間が省ける

 

380: 名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW bbba-fV27) 2025/05/29(木) 21:47:41.81 ID:aVOyixQe0NIKU
>>372
写真学校や高校写真部の為に作り続けて欲しいですわ。教科書的な安価で良いカメラ。

 

381: 名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sdbf-Kw52) 2025/05/29(木) 22:30:09.80 ID:xDrzSLwTdNIKU
肩液晶欲しい人はz6iiiかz8買えば良いんじゃね

 

382: 名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ ef65-TsVb) 2025/05/29(木) 22:39:05.43 ID:CaLaWkYG0NIKU
ここで肩液晶欲しいって言ってる人は実際z6以上を買ってるでしょ
Z6IIIが高すぎた結果Z6とIIを使ってた勢が流れ込んでるだけ

 

383: 名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 4b4e-5OzE) 2025/05/29(木) 22:43:00.11 ID:r+RaDyyj0NIKU
Df持ってたけどいま初めて肩液晶あったことを知ったわ
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384: 名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 1fd5-XbnY) 2025/05/29(木) 23:32:29.13 ID:1UKKB4G60NIKU
肩液晶ついてる機種もあるのに金を払わずに騒いでるの滑稽すぎない?

ちゃんと金出せば肩液晶買えるんだから金出せよ。

 

385: 名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 9fda-TsVb) 2025/05/29(木) 23:37:57.78 ID:0CkNZ30W0NIKU
>>384
ネタレスにマジレスしたふりするのよく飽きずに続けられるな

 

386: 名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 0b90-y+0h) 2025/05/29(木) 23:40:11.50 ID:a4ei/wvx0NIKU
肩液晶が無い代わりに操作性は良くなってる

 

387: 名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 9fda-TsVb) 2025/05/29(木) 23:43:47.46 ID:0CkNZ30W0NIKU
恐らくZ5IIと同じ位置づけになりそうなのがなかなか販売されない70-300のレンズ
これも価格、軽さ、写りで上位レンズにとっては目の上のタンコブになる

 

388: 名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 4bba-XbnY) 2025/05/29(木) 23:54:41.21 ID:d2be3fWc0NIKU
>>387
そこそこリーズナブルな価格でそこそこ良く写る70-300が出たら、Z5II同様に望遠ズームのスタンダードになるだろうね

 

389: 名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW ef5c-Rxdn) 2025/05/29(木) 23:57:31.69 ID:oeW7OBSV0NIKU
貧乏人の限界てボディ25万のレンズ15万くらい?

 

390: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4bba-XbnY) 2025/05/30(金) 00:03:04.75 ID:FfE4D8ur0
>>389
貧乏の定義ぐらい自分で勝手に決めなよ

 

391: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7b05-3DDr) 2025/05/30(金) 00:17:58.21 ID:wBIj50b20
>>388
今のニコンが70-300だしても、15万円だろうな
FE 70-300mm F4.5-5.6 G以下の光学性能で出すわけにはいかないもんな

タムロン70-300mm、実売65000円を諦めて買うほうが良いんじゃね
これをニコンが魔改造しても、どうせ10万行ってしまう

 

392: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ef1f-zWAS) 2025/05/30(金) 00:32:08.31 ID:H60fgLvt0
>>391
俺もそうなると思うわ、10万を切ることはまず期待出来無い
他マウント超えの画質で99800とかで出してきたら拍手喝采だ

 

396: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7b05-qYXw) 2025/05/30(金) 04:52:09.59 ID:wBIj50b20
カカクにアダプタ+AF-P70-300と、タムロン70-300の比較があるが、
明らかにタムロンのほうがキレがある
とりあえずタムロン買うしか無いよな。

 

397: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2b7c-TsVb) 2025/05/30(金) 05:54:08.22 ID:DCKpv47h0
50-400欲しい

 

398: 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa8f-4HCT) 2025/05/30(金) 06:11:37.51 ID:2oABf8tUa
俺はAFP70-300を選ぶ

 

399: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9ff5-Ub9a) 2025/05/30(金) 07:14:06.55 ID:oW4c1b280
>>396
それちょっと見てみたいのでリンク頂けますか?

 

400: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb11-XbnY) 2025/05/30(金) 07:40:54.71 ID:a27YPDqQ0
Z6からの買い替えなんだけど、Niko Imaging Cloud便利すぎるな。
基本的には撮影後自動送信に設定してるけど、いらん写真も選ばれるからワンタップで送信チェック外せるようにして欲しいわ。

 

401: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f10-t9SY) 2025/05/30(金) 10:16:39.50 ID:CDEFhjhs0
>>396
タムロンは広角側の周辺が弱く、総合的な画質ではAFPの方が上だろう
もしすでに持っているならタムロンに買い替えるまでもないが、
これからならタムロンもありだな
FTZとAFPではデカくて重い
タムロンは手振れ補正もない分Zの望遠ズームとしては小型軽量だ
自分のレベルではあまり寄れないことを除けば不満はない
しかし、Z純正が出たら考える
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402: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1b62-o1wl) 2025/05/30(金) 15:35:33.16 ID:rpXChTEG0
24-120sレンズキットがあればなあ・・・

 

403: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ef5c-Rxdn) 2025/05/30(金) 15:40:49.24 ID:B3N4PZKH0
24Mの低解像センサーじゃSラインの解像性能を活かせないからいらないよ

 

404: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0bcc-y+0h) 2025/05/30(金) 15:49:46.53 ID:ZHGsG8Nn0
24MでもSラインだと画質が別物
等倍で見ても破綻は無いしボケもソフトで美しい

 

405: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f10-t9SY) 2025/05/30(金) 16:27:58.23 ID:CDEFhjhs0
24-120は単品で高くても買って後悔はしないと思うけどな
俺はこのレンズが出たからZ購入に踏み切ったし、
発売後はしばらく超品薄だったので、Z6IIを買う前に確保した

 

406: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fad-TsVb) 2025/05/30(金) 16:29:16.97 ID:Ji1KwnDe0
24‐70mmf/2.8Sとそんなに差がないってこと自体が信じられない

 

407: 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-c7B3) 2025/05/30(金) 17:46:07.16 ID:L7Y9fz03M
解像度を議論するなら差は無いけど
ボケを議論するならZ24-70/2.8が明らかに綺麗でZ24-120は硬いよ

 

408: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b29-y+0h) 2025/05/30(金) 17:53:06.19 ID:ZHGsG8Nn0
開放F値の違いじゃね

 

409: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f6b-TsVb) 2025/05/30(金) 19:12:21.61 ID:QoTqtGvO0
料理とかスイーツで食材や調理してるの見てこんなん絶対美味いに決まってるじゃん、で食べたらやっぱり美味しい
Z5IIってそんな感じのカメラ

 

410: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0bba-XbnY) 2025/05/30(金) 19:22:01.81 ID:say8z0Ge0
>>409
おかしな例えにも思えるが不思議と納得せざるを得ないw
Z5IIについてはZfという踏み台があったのが大きいと思うわ
そりゃあれを普通のガワにして目立たないけど重要な部分をいくつかリファインして価格下げれば売れない方がおかしい
Zfの成功があって事前に正解が分かってたゆえに、ニコンはこの機種で全力勝負に打って出られたのは大きいと思うんよね

 

411: 名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM7f-fV27) 2025/05/30(金) 19:37:11.12 ID:fagJxLLGM
>>410
Zfの開発とZ5Ⅱの開発は同時期に並行してやってたはずだから、そんなの関係ないよ。

 

412: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f10-ESjr) 2025/05/30(金) 20:04:59.07 ID:HzF03qvN0
Z6IIIが部分積層積んでおかしな立ち位置なったのが失敗だろう
順当に裏面照射の三型として30万円で売れば良かったのに
Z5は表面照射の味をなくしてZ6IIの後継モデルに
売れないはずはないけどラインナップを考えればZ5系は表面照射で残しておくべきだったね

 

413: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f07-TsVb) 2025/05/30(金) 20:20:47.67 ID:ewkav82G0
Z5IIで動画撮るときV90は必須?
V60じゃ駄目かな?

 

414: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7ba6-TsVb) 2025/05/30(金) 21:27:32.23 ID:jS7Vpuk/0
先にZf出さないと数出せないし採算性が問題ってのもわかる

 

415: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7ba6-TsVb) 2025/05/30(金) 21:28:40.95 ID:jS7Vpuk/0
>>407
Z 24-70/2.8Sは50~70mmの開放は明らかに解像が低下してる
これはAF-S 24-70E VRと同じでボケ味柔らかくするための球面収差が含有されてるため。
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416: 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-c7B3) 2025/05/30(金) 21:30:11.17 ID:L7Y9fz03M
コストを抑えながら読み出し速度を大幅に上げた部分積層は6のコンセプトである動画とスチルのハイブリッドカメラ
オールラウンダーとして正当進化だろ…
裏面センサー続投の方が迷走してると思うけどなぁ

 

417: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7ba6-TsVb) 2025/05/30(金) 21:32:13.89 ID:jS7Vpuk/0
結婚式とかステージとかの室内静音やゴルフとかの静音撮影だと1/90が切れるって割と実用的

 

418: 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-c7B3) 2025/05/30(金) 21:33:27.28 ID:L7Y9fz03M
>>415
そう思うよ
何故そういう調整なのかといえば標準大三元のテレ端側はいわゆるポートレート撮影を考えているからだよね
24-120はコストを抑えつつ解像度も狙うとどうしてもボケが硬いことには目を瞑る必要がある

 

419: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7ba6-TsVb) 2025/05/30(金) 21:33:48.62 ID:jS7Vpuk/0
LUMIX S1RIIのセンサー(IMX366 インターレース読み込みで1/30秒スキャン)の2400万画素版(1/60スキャンいけるのでは?)とかだと高速になる可能性はあるけど
部分積層のほうがコストと性能的なインパクトは高いと思う

 

420: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7ba6-TsVb) 2025/05/30(金) 21:34:36.87 ID:jS7Vpuk/0
>>418
ボケは固いけど二線や非点収差でぐるぐるじゃないってのが重要だと思う。
そこの違い分からん人が意外と多い

 

421: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4bba-XbnY) 2025/05/30(金) 21:48:48.81 ID:FfE4D8ur0
24-70/4と70-200/2.8のコンビを使ってて24-70の画質には文句無いしコンパクトで良いんだけど24-120/4があれば70-200を使わずに済む状況が意外と多そうで欲しくなってきてるから誰か止めて

 

422: 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-c7B3) 2025/05/30(金) 21:56:36.21 ID:L7Y9fz03M
24-120と70-200両方持ってるけど
持ち出す場面が全く異なるし70-200が必要なケースで24-120では不満しかないので結局どっちも手離せない
ただし24-120と100-400にするなら70-200は捨てられるかもってところ

 

423: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1b4d-BllX) 2025/05/30(金) 22:02:02.18 ID:k8LphXZY0
>>420
ボケが固い(輪郭がハッキリしてる)から二線ボケに見えるんじゃなかろか
作図で半透明の重なる部分で写真の二線ボケのように見える事がある

 

424: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b05-jjbS) 2025/05/30(金) 22:09:48.86 ID:oHGi/RfF0
Z7のアップデート
Z7二の値下げ
Z6三の値下げ
コードネーム2410
キヤノンルームからの噂情報
Z9二の発売はまだ先
= 全ての動きがZ7三の登場の動きなんだよな 夏やな。。

 

425: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7ba6-TsVb) 2025/05/30(金) 22:12:28.84 ID:jS7Vpuk/0
>>421
24‐120SのDX運用というのを最近多用してるけど、24‐200で切り替え無しってのも割と捨てがたい
あれだ気になったら2本買えばいいんだ俺は2本とも持ってる

 

426: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7ba6-TsVb) 2025/05/30(金) 22:13:45.52 ID:jS7Vpuk/0
>>424
CanonがEOS R6 Mark3投入寸前になった時にトランプ関税が来たというの余りにバッドタイミング過ぎた
ニコンにとってはここでZ5II攻勢かけたい&北米輸出分の穴埋めを他地域でしたいってことなんだろう

 

427: 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-c7B3) 2025/05/30(金) 22:17:12.25 ID:L7Y9fz03M
ごく普通に夏頃にZ7IIIが発表されて冬にZ30IIが来ると思うよ
それと同時にクリスマス前後でZ9IIの開発発表があって来年の6月頃に発売という流れでしょう

 

428: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df17-ijSb) 2025/05/30(金) 22:17:51.51 ID:0rj889hu0
今年はニコン豊作だな

 

429: 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-c7B3) 2025/05/30(金) 22:24:45.08 ID:L7Y9fz03M
Zf系列はナンバリング機ではないのでアップデート間隔を気にすることはない
つまりZfcをEXPEED7にしなきゃいけないわけではない
Z9、Z8、Z6III、Z5II、Z50IIは出し終わったので、残りはZ7IIIとZ30IIさえ出せば心置きなく次世代EXPEED8機(Z9II)を出せる

 

430: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f7f-uMYP) 2025/05/30(金) 22:26:36.82 ID:oahMxC0Z0
ZR(仮称)は出るのか出ないのか

 

431: 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-c7B3) 2025/05/30(金) 22:36:46.58 ID:L7Y9fz03M
いうてRED買収から日が浅いし動画機は今年は出ないと思うけど
ZRのウワサが出てるのはそれこそニコンだけでの評価が難しいので部外の人達にも試作機を渡してるからだと思うよ

 

432: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4f59-iN/e) 2025/05/30(金) 22:45:48.66 ID:55EcHGFe0
>>413
撮りたい動画の規格次第じゃない?
なんならキャンペーンに付いていたSanDiskのv30でテストした時、一番厳しいNRAWで10分くらい普通に撮れたけど、メーカーが保証している規格はv90だから、v30やv60でコマ落ちしても自己責任。

 

433: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7b05-qYXw) 2025/05/30(金) 23:01:53.51 ID:wBIj50b20
>>399
https://review.kakaku.com/review/K0001469412/ReviewCD=1626768/
100mmと300mmの等倍ではタムロンのほうがキレがある

 

434: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4bba-XbnY) 2025/05/30(金) 23:03:28.93 ID:FfE4D8ur0
>>425
そうだよなあ
24-120買い足してそれ一本勝負で出掛ける24-70と70-200二本立てで行くか時と場合で使い分けるのがベストだよなあ
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435: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f6b-TsVb) 2025/05/30(金) 23:15:46.13 ID:QoTqtGvO0
24-120は解像度高いしクロップでもいけちゃうんだよね
4500万画素だったらクロップも余裕で実用
2400万画素でも望遠って割と背景整理するし意外とクロップでいける、D300に近いくらいの画素数はあるし

 

436: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7ba6-TsVb) 2025/05/30(金) 23:17:06.92 ID:jS7Vpuk/0
事実上Z50IIと同じと考えれば割と使える

 

437: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f07-TsVb) 2025/05/31(土) 00:10:00.79 ID:Ls+kjYEh0
>>432
V30でも撮れるのか…
一度試したんだけどファイル壊れて見れなかったのよね
もう一回試してみる

 

438: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9bbf-Ub9a) 2025/05/31(土) 00:53:19.41 ID:wXOvq8Jq0
>>433
ありがとうございます

 

439: 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM7f-iN/e) 2025/05/31(土) 06:46:17.49 ID:rAnnpCo5M
>>434
DX運用だと画素数1000万位になるけどそれでも殆どの場合気になること少ないだろうから、それであなたも大丈夫ならいっそDX50-250で換算75-375も良いかと。こっちは装着すると勝手に判別されるから本体で設定変えなくていいし便利よ

 

440: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f10-ESjr) 2025/05/31(土) 07:37:50.34 ID:NwIJJ8U40
それはやめたほうがいい

 

441: 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM7f-iN/e) 2025/05/31(土) 08:20:52.47 ID:rAnnpCo5M
でも例えばだけど最近キャノンで出た古い光学設計の格安レンズとz5ⅡにクロップでのDX50-250だと4K画面で写した場合、流石に後者の方が綺麗なんじゃない?
流石に等倍ピクセルで見たら画素数的不利は出てくるだろうけど、現像するときくらいしかピクセル等倍まで見ないでしょ?

 

442: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f10-ESjr) 2025/05/31(土) 08:29:26.75 ID:NwIJJ8U40
レンズ云々よりAPS-Cセンサーサイズだと晴天下以外では綺麗には撮れない
センサーで画質・階調性・色表現が変わってくるから良いレンズをはめても覆ることはないんだ
最初からDX用レンズ使うのはそのメリットが全く活かされないことになる

 

443: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b27-yPQH) 2025/05/31(土) 08:37:24.43 ID:VMB4A/Vf0
>>439
ないわ
緊急時にDXグロップするのと最初からDXレンズ付けるのは違う
DXレンズで運用でも良いのは高画素の場合
2400万画素でDXレンズ運用はお勧めしない

 

444: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b27-yPQH) 2025/05/31(土) 08:37:57.29 ID:VMB4A/Vf0
グロップだって、クロックな

 

445: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b27-yPQH) 2025/05/31(土) 08:38:18.48 ID:VMB4A/Vf0
クロップ

 

446: 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM7f-iN/e) 2025/05/31(土) 09:24:47.91 ID:rAnnpCo5M
>>442
z5Ⅱというフルサイズセンサーをクロップする話ししているからその理論はおかしい。
DX枠外を使わないから画素数は減るけどセンサー密度を凝縮させる訳では無いから高感度耐性とかはz5Ⅱのままだよ。
画素数が減ってでっかい用紙とかにプリントアウトする時に影響出てくるだけ。
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447: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0fa6-t9SY) 2025/05/31(土) 09:33:27.99 ID:r7a0vczO0
超広角レンズ使って
「あれ?こんな狭い画角だっけ?」
と思ったらDXモードだった

なお2Kモニターでは差異は認めず

 

448: 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM7f-iN/e) 2025/05/31(土) 09:47:39.41 ID:rAnnpCo5M
2kだと200万画素だからね。
DXクロップで1000万画素残ってるからPC画面なら本当にピクセル等倍で粗探ししなきゃ分かんないわよ。

 

449: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f10-ESjr) 2025/05/31(土) 09:57:23.89 ID:NwIJJ8U40
>>446
クロップしたら受光面積がAPS-Cサイズになるんだけど、それでフルサイズの画質・階調性・暗部耐性が得られるとでも?

 

450: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b75-c7B3) 2025/05/31(土) 10:23:06.17 ID:LKgYeppA0
変わらんだろ、画素数とそれに伴う画角は変わるけどね
それとも写真をハサミで切ったら画質が変わると感じるのかな
ハサミで切ると写真は大きく変わるよ、切る前と切った後では別物だ
でも画質は変わらないよね

 

451: 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM7f-iN/e) 2025/05/31(土) 10:23:44.07 ID:rAnnpCo5M
受光面積が小さくなるのだから階調性能、暗所性が変わるわけないでしょ。
画質という言葉の定義的に解釈は色々あるから安易に変わらないとは言ってあげられないけど、センサーが持つ特性による画質は影響しないよ。
APS-Cサイズのイメージセンサーがフルサイズセンサーより暗視性能や色調が弱いのはその狭いサイズにフルサイズセンサーと同等の画素数を捉える為のセンサーを詰め込んで密の状態になっているからだからね。
極端な話、A3に描くべ絵をA4サイズに無理やり描く事で出てくるのがセンサーサイズの問題で、A3サイズの絵を書いた絵をA4サイズに切り抜くことで出てくるとのがクロップに拠る問題だよ。

 

452: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2b01-t9SY) 2025/05/31(土) 12:03:58.53 ID:+LRCs4tt0
高画素機と低画素機で後者が高感度画質が良い、は平気な顔してドットバイドットの比較だから。
サービス版でISO800くらいなら一定のレンズ性能があればマイクロフォーサーズもフルサイズも変わらんぞ。A4くらいでも殆ど判らん。
それこそRFで出しやがった75-300みたいなレンズだとL版でも絶望的な低画質の写真出来る場合あるだろうけど。

 

453: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b27-yPQH) 2025/05/31(土) 12:35:42.22 ID:VMB4A/Vf0
DX機も持っててすでに手元に50-250があるならそれ付けてみるのは全然アリだけど、DX機持ってないのにわざわざDXレンズ買うのはおすすめしない
レンズからZ50IIが生えてくるぞ

 

454: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9bed-TsVb) 2025/05/31(土) 12:43:46.39 ID:F+0yM0sE0
>>442
いうて1段しか違わないからそこまで差は出ないよ。APS-C 2080万画素≒FF 4500万画素
レンズの性能差のほうが重要

 

455: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9bed-TsVb) 2025/05/31(土) 12:44:44.68 ID:F+0yM0sE0
ただZ5IIの利点はやはりそろいまくってるFFレンズラインナップにあるので
APS-Cだとそこが弱め

 

456: 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMbf-iN/e) 2025/05/31(土) 13:14:13.62 ID:N+6DObDyM
いうて安いからね。
キットレンズとしての写りの評判も良いし。
折角のFX機にDXレンズは勿体ないと感じるのも分かるから、この焦点距離帯のレンズを多用するならもっと予算かけても良いかもね。

 

457: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b58-y+0h) 2025/05/31(土) 18:09:34.78 ID:UYUjztqX0
Z5IIの利点は開発途上の部分積層より画質が良い事

 

458: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8b62-PZwz) 2025/05/31(土) 18:53:01.05 ID:DJtCnfL00
>>411
発売が1年半ズレてるのに、スゲー理屈だなwww

 

459: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1ff0-TsVb) 2025/05/31(土) 18:54:37.37 ID:ohrByr040
筐体見てる限りZf、Z6IIIの売れ行き見て寝かせてた疑いはあると思う。
対して新規開発多くない構成だし
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460: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b58-y+0h) 2025/05/31(土) 19:20:02.52 ID:UYUjztqX0
商売あるあるだね

 

461: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2b01-x/L5) 2025/05/31(土) 19:22:22.40 ID:9YuBUovy0
画質っていっても微妙な違いだよね。まあ高感度に関しては完全に下剋上、上下反転状態。一番いいのがスタンダードクラスという。やっぱ高感度連写番長のZXが出て欲しいところだな。

 

462: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2b01-x/L5) 2025/05/31(土) 19:32:49.29 ID:9YuBUovy0
24mp6.2Kで4K時に軽くトリミング可能で。現実的でちょうどいいとおもうんだよ。ボディはZ9でいいから。グロバルシャッターなら完璧。

 

463: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb7a-InEJ) 2025/05/31(土) 19:56:46.50 ID:eh9LkNTx0
>>446
>>450
変わるよ。
高感度で撮った写真のノイズは大きく拡大するほど目立つ。
拡大しなければ目立たない。
クロップするということはその分拡大するということ。
つまり高感度耐性は落ちる。

 

464: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4bba-XbnY) 2025/05/31(土) 20:15:18.90 ID:65INa+PZ0
>>459
本当に完全な同時開発ならZfにも高輝度ファインダーやリモート端子が実装されていた筈
Z5IIの企画や構想自体はZf開発中からあったとは思うけど、実際の設計はZfのフィードバックを得てからスタートしたように思えるね

 

465: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b58-y+0h) 2025/05/31(土) 20:16:12.02 ID:UYUjztqX0
天体なら冷却CCDカメラや冷却CMOSで高感度低ノイズってのがあるみたいだ

 

466: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7ba6-TsVb) 2025/05/31(土) 20:23:10.93 ID:BqvDhAz70
>>464
Z6IIIの開発の時に、564万画素有機ELがいい感じで使えるようになったから途中から乗せたというインタビューあったやん

 

467: 名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM7f-fV27) 2025/05/31(土) 20:27:32.70 ID:rmrCoLAhM
>>458
1年半で開発出来るかよー、トーシロ。

 

468: 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMbf-iN/e) 2025/05/31(土) 21:02:47.80 ID:feaQhOZ8M
>>463
クロップは切り取ることで拡大はしないよ?
試しにクロップの意味ググってみ?

 

469: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb7a-InEJ) 2025/05/31(土) 21:21:51.34 ID:eh9LkNTx0
拡大するだろ。

 

470: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f10-ESjr) 2025/05/31(土) 21:29:57.38 ID:NwIJJ8U40
APS-Cセンサーサイズにクロップしてるのに、高感度耐性も階調性も変わらないんだと(笑)
フルサイズの受光面積のままAPS-Cセンサーサイズに画角をトリミングできると考えてるんだろうなぁ

 

471: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fc4-TsVb) 2025/05/31(土) 21:31:49.10 ID:3Ctly9xj0
釣り針が大きすぎて

 

472: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b75-c7B3) 2025/05/31(土) 21:33:24.87 ID:LKgYeppA0
拡大すると考えているのがすれ違いの全てだろな
APSCクロップしたら拡大率を変えるならそりゃあクロップする度に画質は落ちるわな
極端な話クロップしまくると等倍以上になるわけだろ

 

473: 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMbf-iN/e) 2025/05/31(土) 21:43:01.07 ID:feaQhOZ8M
>>470
本当にトリミングの事理解してないのな。
しかも解説してるのを全く理解もできてない。
もう一度カメラ関連の用語と読解力勉強してきな。
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474: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b58-y+0h) 2025/05/31(土) 21:52:20.09 ID:UYUjztqX0
ケロックならふやけて拡大するけどクロックは違う

 

475: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b58-y+0h) 2025/05/31(土) 21:53:45.31 ID:UYUjztqX0
クロップね

 

476: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f10-ESjr) 2025/05/31(土) 22:04:42.83 ID:NwIJJ8U40
本当にやばいな(笑)
フルサイズセンサーをクロップするというのは画角が変わるだけじゃなくセンサーサイズもAPS-Cの受光面積分しかないんだわ
それで画質が変わらないならフルサイズとAPS-Cの画質は全く同じということになる

画用紙で例えてるけどそれはトリミングの話で、フルサイズセンサーサイズで撮影したものをトリミングしたところで画質が変わらないのは当たり前

 

477: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef86-TsVb) 2025/05/31(土) 22:08:26.07 ID:7+BB8+7D0
はいはい鑑賞サイズを定義して話しましょうね
わざとやってんだろお前ら

 

479: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bb93-P65Z) 2025/05/31(土) 22:30:23.01 ID:C/tMgxZ+0
APS-Cとフルサイズの画質は同じ? Part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1746619355/

こちらでどうぞ

 

509: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b901-mJgm) 2025/06/01(日) 08:45:26.38 ID:8BFM1+tM0
肩液晶の話をしていればこんな混乱は無かったのに

 

510: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6102-txdf) 2025/06/01(日) 10:50:58.50 ID:gFzGb/NI0
肩液晶おじいちゃんの本当の狙いが明らかに…

 

511: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b901-P0Bz) 2025/06/01(日) 10:53:33.60 ID:NrMBUK0Q0
スレの平穏と治安維持のための肩液晶だったわけか…

 

519: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 39dc-a+Ou) 2025/06/01(日) 18:09:04.33 ID:QATbBKnO0
肩液晶が無いのはどうしようもないとして
ファームアップで記録用絞り値の設定が追加されたら非電子なレンズの母艦としても遜色無くなり
文字通り万能スタンダードモデルになる

まあZfよりもっと時代を遡ったヘリテージデザインのモデルが出るならそちらで実現してもらえれば良いとも言えるのだが

Fマウントレンズやそれにインスパイアされたデザインのレンズは良いとして
MマウントレンズなどをZfに付けるとチグハグ感が拭えないので
フジのお株を奪う肩EVFなモデルもラインナップしてほしい

 

520: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f29c-IN3w) 2025/06/01(日) 18:38:45.44 ID:Kl9YMeN40
ヘリテージデザインと言いつつレンズに絞りリングがないのはチグハグすぎる。

 

521: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 86e2-/eju) 2025/06/01(日) 18:54:24.96 ID:uzEdS19h0
ヘリテージもクソも言ってない他社のレンズには結構ついてるから余計パチモンくさくて恥ずかしいよな
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527: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f210-089N) 2025/06/01(日) 20:32:37.69 ID:tsPwwRhr0
Z5IIで唯一不満なのは動画撮影時に1080p30fps以下でしかハイレゾズーム使えないとこだね
上位モデルとの差別化で機能制限してるんだろうけどファームアップデートで4k30fpsまでは使えるようにしてもらいたい

 

528: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5175-P0Bz) 2025/06/01(日) 20:43:10.33 ID:aS0l0epz0
画質落としてでもセンサー読み出し速度上げなきゃいけないのはそういう性能で差が出るからでしょ…
部分積層で高速読み出し出来るからこそスペック上げられるんだよ

 

530: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 027f-SPhL) 2025/06/01(日) 22:49:58.48 ID:l8E1UyhT0
ばりあんより4軸チルトがええなぁ

 

531: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a299-wJZe) 2025/06/01(日) 23:18:49.41 ID:bSI7br5Z0
いつになったらAmazon PhotoのRAW規格対応するんや…

 

532: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4de6-KsVY) 2025/06/02(月) 09:16:16.30 ID:7+FF5HdW0
フリーソフトのほうがZ52RAWへの対応が早いんだな

 

533: 名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sda2-ixmI) 2025/06/02(月) 14:12:08.10 ID:Yy3FtzRUd
α7cii≒Z3よろ

 

534: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8562-bekj) 2025/06/02(月) 14:37:24.89 ID:D7fChJIv0
Z3だとZ30のフルサイズ版ってことでEVFはつかないんじゃなかろうか?
というよりニコンにa7ciiみたいにあのスペースにそこそこのEVF置く技術なさそうだし

 

535: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4de6-KsVY) 2025/06/02(月) 16:44:22.37 ID:7+FF5HdW0
24-85/4.5-8みたいなので良いから現行24-50よりコンパクトなレンズがないと
ボディだけZ30サイズになってもレンズが伴ってくれないとあんまし有り難みがない

 

536: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 91ba-wJZe) 2025/06/02(月) 16:57:43.98 ID:bEHlvC7J0
そこまで暗いレンズ使うならAPS-C使えばよろし

 

537: 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM55-P0Bz) 2025/06/02(月) 17:57:16.84 ID:x/4QSA0cM
なんていうか最低でもF1.8s単シリーズのレンズやその他のSラインレンズを1本も使わないで
非Sの軽量レンズよりも更に小型軽量を求める人は無理してフルサイズを選ばないでAPSCカメラが適切だろうなとは思う

 

538: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7d05-DcV8) 2025/06/02(月) 17:59:14.31 ID:Xj7sLou30
Zはマウントがデカすぎるので、
α7C2みたいなコンパクト機も、FE 28-60mm F4-5.6みたいな小型レンズも、
作れないだろう。
Z 24-50mmってあのサイズのくせに暗黒すぎない?
沈胴にしてるから、レンズの太さに対して前玉が小さすぎるので、暗すぎるんだよね。

レンズを小さくしろっていう上層部からの命令があるんだろう、
サイズ縛りで変なレンズが出来上がったと思われる。

 

539: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7d05-DcV8) 2025/06/02(月) 18:02:06.49 ID:Xj7sLou30
俺の家に転がってるミノルタのレンズ、28-70でF3.5-4.8だもん
フィルダ径55mmね。なんでこういうレンズが作れないのかなと。
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540: 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM55-P0Bz) 2025/06/02(月) 18:03:14.03 ID:x/4QSA0cM
良く使う焦点距離はZ14-24とか使うんだけど、オマケで小さな望遠レンズカバンに入れたいじゃんみたいな要望はあると思う
因みに自分はまさにこれで、14-30/4より小型軽量の広角レンズがでてほしい

 

541: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 91ba-wJZe) 2025/06/02(月) 18:19:59.00 ID:bEHlvC7J0
>>539
そのミノルタレンズ使えばいいじゃん

 

542: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4de6-KsVY) 2025/06/02(月) 18:20:11.34 ID:7+FF5HdW0
>>538
画質重視の人は24-70F4SがキットのZ7やZ6を買っていたわけだしZ5にも24-70キットはあって別にコロナ前まではそういうの高額ではなかった
CB込みだと当時の24-70F4Sの実質的な入手価格はキットボディ差額で2万円ほどだからむしろ24-50より安価なわけで
当時あえて24-50をキット指定して買ってる人なんてのは画質よりもコンパクトレンズが好きな客なんだから小型路線で何も間違ってないわけ

 

543: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 398c-JUgo) 2025/06/02(月) 20:23:21.66 ID:aqEr4yWN0
Z 17-28mm f/2.8を着けてお散歩カメラとして活用中
フルサイズ入門に丁度いい

 

544: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d19b-Ae+A) 2025/06/02(月) 20:30:09.44 ID:agIhmkd40
うんうん良いレンズだ

 

545: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eea6-ZSv7) 2025/06/02(月) 20:38:51.42 ID:T5WwqgoE0
12か14mm f/2.8単でねーかな

 

546: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f210-089N) 2025/06/02(月) 20:47:25.63 ID:5rjwjKYM0
Z5IIは完成されすぎていてエントリーとは思えない素晴らしき相棒

 

547: 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a1ba-wJZe) 2025/06/02(月) 21:04:07.16 ID:f8en8bX+0
>>546
ほんと全てが過不足なくて自分の手足や目や頭脳の延長みたいに扱える名機

 

548: 名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sda2-QIev) 2025/06/02(月) 23:03:13.92 ID:zyuSBa5Hd
適度な完成度で「しばらくはこれでいいかな」と思える機種だな。
そう思えたのはこれで3台目だ。

 

元スレ:https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1747149090/

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