スポンサーリンク
OSWindows

【OS】「Windows 11」キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

OS
スポンサーリンク
スポンサーリンク
米Microsoftは24日、「Windows 10」の後継となるOS「Windows 11」を正式発表した。Windows 10の投入時は、これが最後のバージョンになるとされていたが、それを覆しての発表となる。

さらなる詳細は追ってお伝えする。

【速報】Windows 10の後継Windows 11発表
 米Microsoftは24日、「Windows 10」の後継となるOS「Windows 11」を正式発表した。Windows 10の投入時は、これが最後のバージョンになるとされていたが、それを覆しての発表となる。

4: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 00:55:54.62 ID:e4D2ycPi
もういらんよ

 

5: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 01:00:45.10 ID:F5BXRVZw
7→8→10みたいに地味に色々変わってて面倒なのか
10の大規模アップデートの延長なのかどっちなのか気になる

 

6: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 01:03:49.11 ID:5wS3+W2Q
10みたいに強制アップデートじゃなければなんでも良いよ

 

7: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 01:04:00.02 ID:NGVvO3Qu
嘘つきぃー。

 

8: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 01:06:30.70 ID:aMRIieDS
1個おきの法則だと11はゴミ

 

9: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 01:11:12.79 ID:EGrmxjOt
とりあえず金出せアップグレードか

 

11: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 01:15:11.16 ID:Tm1u1PR/
また不要なタスクとサービスの整理をするはめになるのか
あれ結構めんどうなんだよな
かと言ってほっとくのも気がすすまんし

 

12: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 01:19:51.49 ID:EisuENuD
嘘つき

 

13: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 01:25:58.90 ID:XjrcvH5D
>>5
一応10の大型アプデの延長。
あまりに大きくUIが変わったのでリネームしたという位置づけ

 

15: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 01:27:47.51 ID:yiivpTFD
最後って次は何になる予定だったの?

 

16: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 01:29:42.30 ID:r8XzLrc0
ちょっと楽しみ

 

18: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 01:30:34.32 ID:x1hEixvb
ショートカットキーが変わりそう

 

19: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 01:31:41.38 ID:HPAzx2Td
うそつき

 

20: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 01:32:09.02 ID:KAmHupj8
無償で提供される
Androidアプリが使えるようになる
サードパーティがソフトを売る時手数料を取られない

これくらいか変更点は

 

22: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 01:36:23.25 ID:CVBe6FTJ
てことはこれに強制アップデートされるんか

 

24: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 01:37:15.22 ID:LZcCj0aW
Windows 11発表。年内提供予定でWindows 10からは無償アップグレード – PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1333729.html

【速報】Windows 11ではAndroidアプリが動作 – PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1333944.html

 

25: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 01:38:09.23 ID:I9aQG0rv
>>20
32bit版は廃止
TPM2.0が必須になるのでIvy以前のCPUは切り捨て

 

26: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 01:39:24.86 ID:zp/aHeCt
言っても詮無いことだが、TRONが潰されたのは返す返すも残念だ

 

27: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 01:43:04.52 ID:A0WsUhWD
OSアップデートしたらシステムに不具合出るとか勘弁な

 

28: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 01:44:23.12 ID:4++54nDh
TPM2.0ってなに?

 

29: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 01:46:22.66 ID:+daW9XhK
第二世代のCPUじゃダメなんだろ?

 

30: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 01:47:17.84 ID:5wFpsjSV
>>1
こんなに誰も望んでない新製品があるなんて驚き

 

31: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 01:52:55.31 ID:KAmHupj8
>>25
そんな、ivy bridgeより前の人ってたかだか9年くらいしか経ってないのに
スポンサーリンク
32: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 01:55:13.61 ID:N+HjHhUL
半導体がないわ、マイニングだわ
マイクロソフトにぼったではなく、韓国の馬鹿にぼったくりされるんだろ機材で

 

33: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 02:02:05.64 ID:aVUyI907
>>1
RAM4Gノートのワイ、死亡確定・・・

 

34: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 02:05:30.30 ID:W0oQOVQb
>>25
Appleより切り捨てなくていいな

 

35: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 02:09:52.70 ID:5OexZnnl
とりあえず、3.1に戻ってさ
真・XPを開発してみたらどうだろ

 

36: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 02:10:33.85 ID:qKcLU3iD
Windowsのようなゴミ・ソフトは要らない。
そもそも、マイクロソフトは嘘つき。もう絶対に信用しない。

 

37: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 02:10:39.66 ID:Qz3IZpCh
俺の中の歴代最高は漢字トーク7.1

 

40: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 02:22:34.03 ID:hhP0hFAR
AdobeのCS2が動くんなら何でもいい

 

41: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 02:25:46.95 ID:rVPjOXLi
これは期待

 

42: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 02:27:58.04 ID:t91lIlaV
7&8→10は無料だったけど
10→11は有料か?

 

43: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 02:36:30.43 ID:W0oQOVQb
ProとHomeは10のまま?

 

45: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 02:39:30.34 ID:R3MTY6iP
詐欺師やん

 

46: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 02:46:27.15 ID:xMj8cge7
満を持して最近windows10で完全設備投資しなおした企業涙目

 

47: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 02:49:18.95 ID:4YZbpC9O
XP 神
Vista ゴミ
7 神
8 ゴミ
8.1 神
10 ゴミ

11 神

 

48: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 02:52:23.23 ID:7pKvWXFt
ようやくVistaを買い換える時が来ました!

 

49: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 02:56:15.56 ID:3kbjljjD
強制アップデートしてedgeが覚えてるクレジットカード情報で
勝手に毎月引き落とされそう

 

51: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 03:09:12.31 ID:Sdy++KRv
7から10に強制アプデされたわい
11にも強制アプデされるのか

 

52: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 03:15:35.06 ID:5lVjrgtV
98とvistaをいまだに使ってるぞ?

 

53: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 03:16:35.30 ID:JWEZcjPL
10は飽きたからそろそろ生まれ変わってほしいと思ってた

 

54: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 03:20:03.25 ID:Rk60Jm43
スタートボタンが左下に無いのはどうかと思ったけど、
21:9の横長い曲面ディスプレイを買ったから、真ん中に寄せるのは意外とアリかもしれないと思い始めてる

 

55: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 03:20:31.71 ID:mJ3YehGD
https://www.microsoft.com/ja-jp/windows/windows-11
互換性の確認アプリで11に対応してるかチェックしてみたが
対応してなかった(´・ω・`)
比較的新しいPCなのに酷い(´・ω・`)
スポンサーリンク
56: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 03:20:48.81 ID:4YZbpC9O
Ubuntuみたいに左端に寄せたらどうだ?

 

57: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 03:27:16.51 ID:PGj+7Ula
タスクバー縦置きマン死亡
11には行かないもん

 

58: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 03:28:26.78 ID:PYFVPxfN
Windows11 Build 21996.1 Dev版
PCはTPM 2.0をサポートしている必要があります。 (The PC must support TPM 2.0.)
PCはSecure Bootをサポートしている必要があります。 (The PC must support Secure Boot.)
第4世代CoreのHaswell以降、ATOMのClover Trail以降、AMDだとMullins / Beema / Carrizo世代以降でサポート

にゃん

 

60: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 03:39:26.17 ID:mJ3YehGD
4年以上経過した PC は年数で省いてるっぽい
7や8.1から10に無料アップグレードしたPCは11にはアップグレード
できないと思ったほうがよさそうだ

 

62: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 03:41:54.14 ID:IdvBXJ0n
>>1
とっくに知ってる。
MacOSに似せて作り込んでる。

 

63: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 03:48:00.00 ID:4YZbpC9O
最近のアイコンが似通ってきている問題
https://blog.btrax.com/jp/icon-trends/

 

64: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 03:49:03.87 ID:5OexZnnl
シンプルかつストレートにして欲しい
新しいゲームのシステムとか覚えるのが面倒
仕事で使うOSだとなおさら

 

65: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 03:49:18.18 ID:8q0Mphk9
Windows 11発表。年内提供予定でWindows 10からは無償アップグレード
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1333729.html

 

66: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 04:05:03.05 ID:W10i7Np2
>>55
結果詳細が出ないのが困るよね

i7の第1世代、第3世代なんで、まああきらめる

 

67: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 04:05:56.93 ID:h4YC4aFi
VB6の開発環境は動作するのかな。

 

68: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 04:07:33.22 ID:099LzBNN
デザイン重視でいらない機能いっぱい付けてリリースしますね

 

69: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 04:09:53.58 ID:D4P9c8zf
Windows11はメモリをかなり食うらしい
マジで糞だよな

 

70: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 04:14:13.78 ID:4YZbpC9O
>>66
第七世代のIntelCPUだけど、非対応だった

メモリ16GBでTPMも2.0なのに…..

 

71: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 04:25:28.01 ID:OyRId3iH
DX12が要件に入ってると、ほかは満たしてもノートPCがどうすることもできず弾かれそう。

一気に切り捨て過ぎではと思うが。

 

72: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 04:38:21.28 ID:W10i7Np2
>>70
かわいそう

>>71
ほんとそれ。
DX12なのはなんでだろう

 

73: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 04:40:16.50 ID:wTUGZe8Z
今度はChromebook買ってグーグルにアカウントを纏めようと思う
アップルもマイクロソフトのアカウントも要らない

 

75: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 04:51:20.41 ID:1oxU0agc
Windows11システム要件に、
「HomeはMSアカウントとインターネット接続が必要」
となってるんだが

まさか、Homeはローカルアカウントサインインにできないの?
できないんだったらアップグレードやめる

 

76: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 04:53:20.77 ID:1oxU0agc
因みにMSアカウントは持ってて特定のアプリだけMSアカウントで使ってる
しかしMSアカウントサインインにはしたくない

 

77: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 04:58:49.24 ID:OS91NqXL
見た目どんどんMac
スポンサーリンク
78: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 04:59:00.34 ID:DbdiaziF
なに?
Sandyおじさんが涙目になるの?w

 

80: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 05:04:34.32 ID:OS91NqXL
>>76
つかってるんだからサインインしてるんだよ
なにいってんの?

 

81: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 05:05:19.66 ID:CL9ybSYn
サブスクになると思っていたのに

 

82: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 05:07:06.28 ID:1oxU0agc
・・・「このPCではWindows11を実行できません」
MSアカウントの心配するまでもなかったw

CPU第5世代だが、メモリ8GB、TPM2.0、DirextX12(のはず)なのに
駄目なら駄目でいいが、なぜ駄目なのか気になる

 

83: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 05:16:26.31 ID:1oxU0agc
もっと新しいPCのチェックもしてみたが、こっちはOKだったので、ローカルアカウントサインインだからではないな

しかし、古いPCとはいえ、全部要件満たしてるはずなのに何で駄目なんだろう?

 

84: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 05:18:06.21 ID:c2RihUsx
VC6.0使えるかな。

 

85: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 05:20:25.55 ID:X0z7DaVH
KDEみたいだな
アンドロイドアプリが動くってことだし
Linuxとデュアルブートみたいなもんか?

 

86: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 05:26:11.72 ID:X0z7DaVH
>>75
MSアカウントに常時ログイン状態になって、Amazonアカウントが共有されたら
生活状態含めて海外に個人情報が丸漏れですな

 

87: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 05:36:02.30 ID:O0AkWGUg
俺のwin10はcorei3ようやく買い替え時期が決まった

 

88: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 05:39:27.17 ID:kFG7mufv
win10はcorei3でもだめなん?
業界がグルでPCの買い替えうながしとんか

 

94: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 05:49:47.20 ID:kFG7mufv
更新できないはずなのに繰り返し更新しようとし続けて失敗し続けて使えなくなるとかないよね

 

95: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 05:51:28.32 ID:ge68bC0j
また周辺機器のドライバーがきかなくなるとしたら、買い替えかよ

 

101: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 06:05:52.31 ID:MJnM9paZ
軽くて速くて無駄なアプリをゴテゴテバンドルしない
これだけでいいんだよ
真逆にすすむ糞OS

 

102: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 06:06:20.58 ID:GFfbzkWs
完全にm1macに負けたな
unixベースで超軽快だしこんな
ゴミクズと比較にもならん

 

105: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 06:09:23.81 ID:kFG7mufv
なんかコロナ不況をぶっ飛ばすために業界ぐるみで設備更新させるつもりやろ
そうやろ絶対
反論は認めない

 

106: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 06:12:31.28 ID:Is7BamGj
Sandayおじさん終了のお知らせか
来年はDDR5来るだろうしちょうどいいタイミングだと思うぞ

 

109: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 06:16:54.03 ID:WufB2nQ4
9世代i3だけどやっと買い替え時が来たか win11でandroidoアプリが動くのはいいな 一式買い替えたいけどグラボがネックだな

 

113: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 06:23:43.76 ID:SB2XYakS
細々した不満点が全部解消してるなら使ってみたいがまあ無理だろうなあ

 

115: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 06:25:06.67 ID:AfbwgNHT
使えるソフトも減ってきたしな
iPhoneかandroidで充分かもな
スポンサーリンク
118: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 06:26:52.62 ID:6HOU03BC
第9世代i7、64GBでもWindows11インストール出来ないと出た
要件満たしているはずなのによくわからないな

 

120: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 06:28:54.79 ID:AQYoIn8i
泥動くなら何気に凄い気がする
スマホにインストール出来るやん
軽い事務処理用途のPCが置き換わるんじゃね?

 

127: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 06:56:11.19 ID:5pplzPuN
フォント周りだけは絶対になおせ!
これだけです。

 

128: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 06:56:14.13 ID:smh2VxvH
>従来左下にあったWindowsロゴの「スタート」ボタンが、タスクバーの中央に寄せられている。

タスクバーは右側縦置きが至高だってのに

画面は横長、目は左右、(マウスなら)手首は左右の方が素早く動くんだから

 

129: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 06:56:42.91 ID:SOFDj0V/
またしばらく不安定になるのか

 

130: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 06:56:50.53 ID:2G3lYZwj
コマンドプロンプト無くなるの?

 

131: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 06:56:59.65 ID:E0mzDBMO
おいおい
詐欺か?

 

133: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 07:08:10.59 ID:8mGyB0QB
安定するまで10でいいだろ
PCなんか中古でいいんだよ
記憶媒体さえ新品ならね
安定したら買い替えだ

 

136: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 07:09:45.01 ID:N6FNtvzf
・UEFIブート
・2コア以上の64bit CPUかSoC
・TPM2.0
・WDDM 2.0ドライバー対応のDirectX 12以上が動作するグラフィックスカード
・Windows 11 Homeではインターネット接続とMicrosoftアカウント

10→11で引っかかりそうなのはこの辺よね

 

137: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 07:11:39.59 ID:ef+J+qJu
Macにする最大のメリットがこれ

 

143: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 07:16:51.26 ID:L+SWOrxV
次が12で、その次が13になるが、いいのか

 

145: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 07:28:52.36 ID:dVA+YAsU
11にする目的は何?

 

148: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 07:34:03.91 ID:AfbwgNHT
>>145
セキュリティ

 

149: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 07:35:08.02 ID:6HOU03BC
Windows12は有償アップデートになりそうな予感

 

151: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 07:42:13.28 ID:qZ9rXQA1
おいふざけんな
10で最後なんじゃなかったのかよ

 

152: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 07:42:46.43 ID:wY5iLAfm
レガシーな部分の切り捨てがメインだろうな。

 

153: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 07:43:33.19 ID:wY5iLAfm
なんつーか、11.1が出そう。
スポンサーリンク
155: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 07:49:08.79 ID:R7lfFdwo
10は今後セキュリティアップデートだけになるの?

 

158: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 08:04:19.97 ID:gSs0dB6n
Windowsって最後のメジャーナンバーって言ってなかった?

 

160: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 08:06:15.80 ID:xHe6P2XN
詐欺集団のゴミOS
マジでマイクロソフト消えろよ。
次々とゴミばっかりこさえやがって!

 

164: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 08:26:22.70 ID:Ts2UlhrX
2025頃には12が発表されてそうだが

 

166: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 08:31:51.32 ID:S66p7F1Z
これが本当に最後のWindowsになるんだるな。

 

167: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 08:36:33.90 ID:dJA9W414
Macへ移行チャンス

 

168: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 08:37:14.56 ID:qbGgMO7x
出来ればNumLockキーとCaps Lockキーを
お好みで簡単に無効可設定出来るようにして欲しい
ほんと何のためについてるか分からん

 

169: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 08:37:37.74 ID:lrYVwwIP
どれぐらいのハードは使用不能にされるんだ

 

172: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 08:44:08.95 ID:SB2XYakS

 

173: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 08:47:36.64 ID:fePXMYW4
ふーざーけーんーなー!!!

 

175: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 08:54:21.41 ID:EMD09it5
これまでのWin10の大型アップデートみたいにさっくり何事もなく寝てる間に適用されるなら別に困ることはないけどどうなんだろ

しかし、日本の普通の中小会社だとついこの前にやっとサポート切れで7を切って10に上げたばっかりのとこ多いから
もう11かよみたいなのあるだろうな

 

176: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 09:05:26.34 ID:BLLzAXua
無償でどうやって儲けるの?

 

177: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 09:05:53.55 ID:SNCSgy5V
これ自体が『11』ではなく『10‐B』にしないといけないでしょ。

 

178: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 09:08:16.52 ID:g6YSmp4U

 

179: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 09:11:39.76 ID:v1IAxe0Y
11世代でも蹴られたのあるとか、どういう判定なんだよ。Vista並みの大コケでまた次出そう

 

180: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 09:15:57.36 ID:EMD09it5
>>176
そんな話ってもう5年ぐらい前に終了したお話だぞ
長年冬眠してたのか

 

181: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 09:17:47.75 ID:Tf1XGlIC
androidアプリが動くのってそんなに嬉しいこと?

 

183: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 09:19:31.53 ID:HHqPykoc
OSで追えないからおれはもうPC買わん

 

184: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 09:19:52.50 ID:fePXMYW4
せっかくアプリ更新の必要がなくなったと思ったのに

 

185: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 09:21:07.39 ID:N+HjHhUL
パソコンでimodeのアプリ動かそうとかむかし意見もあったし、いまさらだなあ

 

188: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 09:25:30.92 ID:7ht+LYqX
どうせバグだらけのゴミ(笑)

 

189: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 09:29:00.38 ID:oK+mMXIu
うちのcorei3第8世代のThinkPadはインストールOKだった

 

190: 名刺は切らしておりまして 2021/06/25(金) 09:31:10.51 ID:othN0YX6
うちのPC全滅だな
比較的最近の7Y30や8100Yでも対応していないって言われるわ
デバイスマネージャーにTPM2.0はどちらも存在する

 

元スレ:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1624549699/