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Canonカメラ

【カメラ】Canon「EOS R3」最新ファームウェアを公開…バージョン番号「Version 1.4.1」これって不具合修正の新ファームでしょ…で、結局「流し撮りアシスト」ってナニ?…あと「視線入力」使いこなしてる人は、どーゆー「シチュエーション」でつかってるの?

Canon
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使いこなすで思い出したけど
視線入力て 皆さん使ってるの?
買って2週間位で使わなくなったけど
使いこなす人は 視線入力どういうシチュエーションでつかってるの?
具体的に?

 
435: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/03/24(金) 23:11:29.91 ID:JGGR+S440
スマートコントローラーを併用して

 

436: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/03/24(金) 23:12:55.31 ID:JGGR+S440
スマートコントローラーを併用して車を撮るのに使ってる。

 

437: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/03/24(金) 23:31:18.63 ID:1sRBRlwj0
眼鏡してるのもあるけれど、視線って、ふらふらしてビシッと決まらないから、人物など被写体認識がサポートとして利く状況じゃないと難しい気がしてる。

 

438: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/03/25(土) 00:10:08.10 ID:C8tsZnnu0
高輝度優先をボタンに割り振りたいけど出来ないよね?
わざわざマイメニューから開くの面倒で

 

439: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/03/25(土) 01:14:02.24 ID:xMadvmH80
被写体のおおよその位置にもって行けばAFが食いつくよね。人なら瞳、車ならヘットライトとか。
それでも食いつかないときは

 

440: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/03/25(土) 01:14:53.58 ID:TGjF4KXG0
十分使いこなした上での不満ですねそれは

 

441: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/03/25(土) 01:28:52.15 ID:xMadvmH80
>>437
視線入力でフレームを被写体のおおよその位置にもって行けばAFが食いつくよね。人なら瞳、車ならヘットライトとかR3なら大抵狙った車にピントは来るけど、それでも食いつかないときは、トラッキングを切ったAFでピントを合わせる感じ

 

442: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/03/25(土) 18:57:26.70 ID:RT4FcC/k0
まR1にはいらない機能かな?
それならストロボSS400全開の方が羨ましいかな?

 

443: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/03/25(土) 19:07:46.66 ID:3p+vdkYP0
背景の若い姉ちゃんについピントが

 

444: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/03/25(土) 21:52:42.49 ID:2AELzVIZ0
人物肖像撮影なんかで瞳ナンチャラが信用出来るレベルならば、逆にファインダーなんか覗かずにノーファインダーでガンガン撮れる様でないと欲しくはならんなぁ。

 

445: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/03/25(土) 22:17:50.13 ID:ojAyNIKj0
WBCの監督胴上げ、ノーファインダーで高くカメラ掲げて撮られて、1DX3はたくさん居たけれど、R3は少数だったよね。
カタールのFIFAワールドカップではたくさん居たR3、サッカーと野球でこんなに評価が違うものなのかね?

 

446: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/03/25(土) 23:20:19.92 ID:cEN1eEkP0
>>443
そうゆうこと!
視線入力がふらつくのは、やっぱ違うところ見てんだよ!

訓練すればバッチリつかえるようになった。
スマコンより絶対早いよ

 

449: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/03/26(日) 07:00:01.21 ID:9vEjJL3M0
>>443
桜を撮る振りをして後ろの若い子を撮っているとか?
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451: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/03/26(日) 19:53:20.62 ID:l7goQahB0
おめでとう

ついに価格コムのR3の値段が、昨年11月の値上げ前の値段を下回りました。

10万値上げしたのに、どうなってんねん

 

453: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/03/26(日) 20:46:18.56 ID:xcO1QLmz0
>>451
ある程度行き渡って売れないんだろうね。
R1も控えてるし。

そろそろメジャーアップデートを期待。
不具合(フリーズやらエラー70など)直すの最優先だけど。

 

454: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/03/26(日) 22:47:48.66 ID:t9CMnrQ20
>>453
ホントに欲しい人は昨年11月に買ってるだろうしね

 

455: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/03/26(日) 22:49:33.33 ID:MpUUvQzC0
値下がりしたから買おうという価格帯ではないよな

 

460: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/03/27(月) 16:06:13.93 ID:DkYrzQ2/0
ヨドバシ85万てすごいな
価格最安値より20万高いww

 

461: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/03/27(月) 17:47:07.75 ID:b2v5QS6V0
>>460
10%ポイント還元分、価格上乗せしてるからな。

 

463: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/03/28(火) 18:49:21.71 ID:6bnWzPDX0
昨日より5000円値下がったぞ

 

464: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/03/28(火) 20:30:18.03 ID:hsFmbD/X0
どうしても欲しい層には一通り行き渡った感じじゃね?
おれは値上げ前の公式の一割引だったし、motoGPにも間に合ったから大満足

 

465: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/03/29(水) 00:04:23.71 ID:BsFIpYQd0
バスケゴール下から撮ってみたけど

トラッキングオンにすると全然思った人追ってくれないな
ほぼ1on1でシューターを撮るつもりが、しっかり顔が出てるのになんでか高確率でディフェンスの後頭部にピント合わせてくる
手前にあるからか?

押し直すとシューターに来ることもあるけどそんなことしてるうちに大事なシーンは終わるので、結局はトラッキングも人物認証も切って1点AFサーボなのでした

 

466: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/03/29(水) 00:18:53.56 ID:l6FArCOz0
どうせならどのレンズ使ったかも書いて欲しいわ

 

467: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/03/29(水) 01:41:43.14 ID:BsFIpYQd0
RF70-200 2.8

まぁしょっちゅうディフェンスや味方や審判で被写体が隠れるから難しいのもあるんだけど

ここに合わせてますよって後頭部にフォーカスが来るのはなぁ
その上や横に顔が出てるのに後頭部優先AF、、、

ちょっと探したらBリーグ三遠のオフィシャルの人も同じような撮り方してるみたい
まぁそうなるよね

スタンドから撮った時は多少撮りやすくなったけどそれでも1点AFの方が良い

 

468: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/03/29(水) 01:56:43.78 ID:Xi7B3Pox0
なんのためにトラッキングと人認証と視線入力が別々に設定出来るのか

 

471: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/03/29(水) 16:57:58.23 ID:3ZUxMuxo0
多人数の中特定の人の場合、一点スポットで撮ったほうがいいよ

 

472: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/03/30(木) 10:22:02.94 ID:zyC/zv5z0
7R5の動画で申し訳ない
https://youtu.be/nR2W-Qni3sY?t=233

これ実際どこまで使えるか分からないが、R1で実現して欲しい

 

473: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/03/30(木) 12:28:23.50 ID:nto1zjZM0
この手前の人が画面の中で通りすぎるんじゃなくてカメラの方を向いて立ち止まった時とかこういう風に行くんかね。こういう状況ならr5でも後ろに合わせてくれるよ
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474: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/03/30(木) 12:57:23.66 ID:Zw4JpnNT0
EOS R3 ファームウエア Version 1.4.0
このファームウエアは、以下の機能向上と修正を盛り込んでおります。
・スピードライト EL-5に対応しました。
 ※AF補助光の自動調光機能には非対応です。
・メニューに[登録人物優先]を追加しました。
 事前に登録した人物を優先して検出し、追尾することができるようになりました。
 ※ 小さい顔や斜め顔/横顔、顔の一部が隠れている、被写体に動きがあるシーンや撮影環境によっては、効果が得られない場合があります。
・メニューに[通信設定をカードに保存・読込]を追加しました。
 同一機種のカメラ間でネットワーク設定を引き継ぐことができるようになりました。
・メニューに[流し撮りアシスト]を追加しました。
 対応レンズを使用して流し撮りを行ったときに、露光中、「手ブレ補正」と「被写体ブレ補正」が行われます。
・オートホワイトバランス(AWB)の設定で、ファインダーを覗いたときに、AWBの結果がファインダー内の表示に反映されるまでの時間を短縮しました。
・メニューにFTP転送時の「画像プロテクト」を追加しました。
 FTP転送を行った画像に、自動的にプロテクトをつけることができるようになりました。
 これにより、FTP転送済の画像かどうかを判別することができます。
・軽微な不具合を修正しました。
https://canon.jp/support/software/os/select/eos/eosr3-firm

 

475: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/03/30(木) 13:27:34.06 ID:uK6zFCv+0
流し撮りアシストか

 

476: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/03/30(木) 15:35:50.37 ID:ZlVENmKe0
対応レンズってどれだ?

 

477: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/03/30(木) 16:16:46.68 ID:uK6zFCv+0
efで使えるとありがたいんだが

 

478: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/03/30(木) 16:22:57.25 ID:Zw4JpnNT0
流し撮りアシストに対応したレンズ
https://cam.start.canon/ja/H001/supplement_0120.html

 

479: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/03/30(木) 17:11:33.21 ID:gNRdXxLw0
不具合怖いからしばらく静観だな

早く秒10コマつけてくれ

 

480: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/03/30(木) 18:20:44.29 ID:AEtaNfb/0
>>479
賛成!!

コマ数、1~30まで自由に設定できるようにしてくれ!

 

482: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/03/30(木) 19:02:21.71 ID:AEtaNfb/0
マジっすか!
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488: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/03/30(木) 21:52:25.98 ID:AEtaNfb/0
「流し撮りアシスト」 って結局どういうものなんだ?

 

489: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/03/30(木) 23:13:38.30 ID:9zmKKRcM0
自分もよくわからないな
何をアシストしてくれるのかな?
特に必要は無いような気がするけど?
シャッター押したら背景だけ流してくれるのかな?

 

490: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/03/31(金) 07:47:34.04 ID:zoCn4Cuu0
動いてないものもAIの処理でそこそこ動いてるように表現できたらいいんだけどな

短距離だけピュッと動くスポーツは結構あるから表現の幅が広がる

全然そんな機能じゃなさそうだけど

 

491: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/03/31(金) 11:36:58.63 ID:IIiOj3rc0
だれか試してこいよ

 

492: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/03/31(金) 12:02:24.77 ID:rbKCuKdF0
通常の手ぶれ補正はレンズやボディの動きを検知して作動するけど、流れ撮りアシストはそれに加えて被写体を認識してその被写体がブレないように手ぶれ補正が強化されてるんじゃないの?
しらんけど

 

493: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/03/31(金) 13:01:45.99 ID:pSj/YL1m0
取りあえずアプデした

 

494: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/03/31(金) 15:28:06.79 ID:IIiOj3rc0
>>492
しらんのかい

 

498: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/04/02(日) 14:12:53.10 ID:Pl+yAITx0
流し撮りアシスト、今更7.5コマはかったるいけど確実に効果あるね。FVモードも使えるようにならんかね。

 

500: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/04/02(日) 15:51:23.35 ID:huncpmaM0
スマホアプリ経由でファームアップしようとしたらファームアップ途中で止まってフリーズして文鎮化した
公式の手順で失敗して壊れるとか意味わかんねぇんだけど

 

501: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/04/02(日) 19:47:17.53 ID:Et5N5kz90
買って2ヶ月で3度目の修理確定したわ ハッハ

 

502: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/04/02(日) 21:00:06.21 ID:4zU2e6g+0
>>501
ちなみに、何が故障したんですか?
使い方がハードだったんですか?

 

503: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/04/02(日) 21:06:43.79 ID:AjPzSUc+0
>>498
で、何をアシストしてくれてるの?
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504: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/04/02(日) 23:23:26.54 ID:Ug+ym2Bi0
今日、回転ずしで寿司の流し撮りしたけど
あんまり効果わからなかった

 

506: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/04/03(月) 08:43:24.14 ID:0puP4q9s0
>>502
センサーの故障?
画像の一部分がずーっと乱れてる 

縦画像だとど真ん中やや上のもろ顔にかぶるところ

フォトショで正しい画像をブラシツールで縦にちょろっとえぐったみたいな画像になる

周りから色を補完してる感じなので問題の箇所が単一の色だと一見わからない
問題の画像を添付して修理に出し、センサーとか諸々交換したのに同じ症状

カメラが治ったのか俺で試すんじゃなくて、交換してあとは社内で修理ごっこしててほしい

類似カットが修正可能だったり、予備機材でも撮影しておいたのでなんとかセーフだが死ぬかと思ったわ

 

507: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/04/03(月) 09:33:23.21 ID:++HFQvmm0
>>506
修理後テストもせず返送されてたらたまらんなぁ
ちなみに使用したレンズに問題は無かった?

 

508: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/04/03(月) 09:42:43.97 ID:gA1N3F950
70-200 100-400 両方で出てるからカメラ問題
そもそもレンズの不具合でこんな描写にはならんと思う

画像上げようとしたけどURL入れると書き込み不可能だわ

 

509: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/04/03(月) 09:44:19.85 ID:0PcTctCk0
>>506
ちょっとドン引きですね……

 

510: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/04/03(月) 09:54:33.06 ID:++HFQvmm0
>>508
それは失礼いたしました

予備機材でちゃんとおさえてるなんて素晴らしいです、、、最近ズボラかましてるんで見習わないと(^^;

 

511: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/04/14(金) 22:41:18.05 ID:QAH9Dltf0
マップカメラだとα1よりもR3の方が中古価格が高いのね
α1が62万円くらい、R3が68万円くらい

AF性能や動体撮影時のEVFの安定性とかはR3より上なのに
こうなってしまうのは何故なんだろうか

まあこんなことを書いてるけど、R3の方が操作しやすいから
最近は多少AFに不満があろうが専らR3を使ってる

 

513: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/04/18(火) 17:43:54.41 ID:HY6aFUdP0
>>511
ちなみに4/10までは新品が66万7千円だったけどな
今も69万だし
これなら新品の方が良いでしょ
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526: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/04/20(木) 20:21:49.55 ID:heDKHIOX0
100-300が発表されたね

価格が150万円っていうところ以外、完璧
めっちゃ欲しいけど無理

しかし、これには魅力を感じずにはいられない
R3の存在価値も上がるね

 

527: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/04/20(木) 20:23:15.61 ID:ox4sHJhf0
そういうこと

 

529: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/04/20(木) 20:44:25.80 ID:0Ba4nwup0
キヤノンの株主総会大荒れだったらしいね。
御手洗富士夫の社長再任が賛成50.59%の薄氷状態だったとか。

 

530: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/04/21(金) 04:57:44.15 ID:g1thljLt0
キヤノン、もういいわ
さよなら

 

531: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/04/21(金) 09:38:25.52 ID:4xsbw6pO0
>>530
バイバイー
もう帰ってこないでねー

 

532: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/04/21(金) 11:16:58.28 ID:wipYxIv70
>>530
おう! また明日な!

 

533: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/04/21(金) 12:47:16.83 ID:6WKUaS5Q0
オレはもう既にキヤノンからはサヨナラしたぞ

 

535: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/04/21(金) 12:58:32.15 ID:MGvUCXgE0
>>533
ここにきてんじゃん
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536: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/04/21(金) 14:56:45.71 ID:de4/eZgq0
また不具合修正の新ファームかよ
相変わらずエラーだらけだし、R3ユーザーはR1のモルモットにされてるな

 

537: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/04/21(金) 15:17:59.11 ID:KLcppOzr0
>>536
だってそのためのR3でしょ
キヤノンはフラッグシップを出す前に準フラッグシップでユーザ使ってテストするじゃん

 

538: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/04/21(金) 18:08:29.59 ID:ZTTPsqbq0
45MP級裏面照射積層センサーのハードルがたかいんじゃないんかなこれ

 

539: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/04/21(金) 18:31:56.15 ID:87BFVqee0
R1が5000万画素以下の秒30コマ以下なら
R3MarkⅡみたいな感じになりませんか?
どんな理由つけてもコレ以下の条件だと
あぁ作れなかったんだね?って言われかなないですよね?
R1だけは失敗できないでしょ?

 

540: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/04/21(金) 19:01:52.70 ID:AGGRs+nr0
空席のR2に何を突っ込んでくるかも気になるな

 

541: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/04/21(金) 21:47:04.42 ID:n3IleWYw0
スペック厨ための仕様な売れないα1の価値観で5000万画素なんて、スポーツや報道のカメラマンは求めてはいないさ。
むしろ、高画素なんて、伝送が遅くなって、仕事の邪魔ぐらいにしか思われてないだろ。
R1は本当に高画素に成るのか?

 

542: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/04/21(金) 22:15:25.94 ID:ecZxiuaf0
R1もZ9みたくフリーズからは避けられないだろうな
Z9の場合はフリーズや熱暴走したってTweetがあったり
レスがあると、メディアが悪いんだね
安物!相性の不一致!といった謎フォローがすぐ現れて面白い
CNのフラッグシップカメラは「達人」の老人武術家のごとく守られてる

 

543: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/04/22(土) 00:38:32.38 ID:4FLRwMDL0
>>540
2が高画素連射(α1やZ9系)、1が伝統
これでしょ

 

544: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/04/22(土) 03:39:40.22 ID:kNsc/Zxm0
>>541
正解!
スポーツや報道のカメラマンは400万画素くらいで充分
どっちみち新聞や雑誌に名刺大位しか載らないんだから

 

545: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/04/22(土) 10:17:43.78 ID:GnM63iQy0
野鳥撮るから高画素高速連射のR1を期待してはいるけれど
もしR1を高画素機にするならレフ機時代とは立ち位置変えて
R3ラインを報道スポーツ向けに残す可能性もあるんかな

 

546: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/04/22(土) 10:56:36.55 ID:XPEVo2iL0
そもそもR1って低画素命の保守的な報道カメラマンだけをターゲットに
したカメラではなく、野鳥や動物などのプロカメラマン、趣味なのにプロ並みに
要求が高いハイアマ連中とかも想定してるでしょ

 

547: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/04/22(土) 11:18:55.93 ID:IbbnRI9g0
プロ機ならダブルスロットのメディアを揃えると思うな
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548: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/04/22(土) 12:12:02.42 ID:PARdBEcW0
低画素と高画素の両方満たさないと、EOS-R1とEOS-R1s同時発売とかに成って、どっち買うのよと悩まされてしまうのか…。
8000万画素センサーで、8000万画素のLサイズと2×2画素束ねて2000万画素のMサイズを選べる1機種に落ち着くとかではダメなんかね?

 

549: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/04/22(土) 12:25:50.31 ID:KcZJyulN0
報道で使ってもらえれば凄い宣伝効果だからね。メーカーは言う事を聞くしかない

 

550: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/04/22(土) 12:26:38.20 ID:6fSSTetr0
α1にできることをキヤノンができませんでした って言うかな?って思うけど
しかも フラッグシップ機出さずに 貯めて 貯めてしてるから
どうだ?言わんばかりの出してくると思うけど

 

551: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/04/22(土) 17:24:46.52 ID:XPEVo2iL0
既にα1ではRAWでもM/Sサイズとかを選べるようになってるから、
高画素機でもサイズや伝送の問題なんてクリア済みだし、当然R1が
高画素機なら同じ対応をすればいいだけ

フラグシップ低画素センサー至上主義者はガラケー信者と同様にそのうち
自然消滅することになると思うよ

 

552: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/04/22(土) 17:32:24.98 ID:+iPc/4jC0
ところが高画素センサーで解像度落としたからって高感度ノイズ等高画素が故の問題はクリアできないんだな

 

553: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/04/22(土) 19:08:24.92 ID:bYkPXOpv0
>>542
R3だってフリーズするでしょ

 

554: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/04/22(土) 22:55:42.28 ID:PARdBEcW0
電源スイッチONにしたけれど無反応。
電池抜き差ししたら液晶に表示が出たとか、時々有るような。

 

555: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/04/23(日) 07:25:45.64 ID:yxgk3b4q0
>>537
今までで準フラグシップ機なんてあった?

 

556: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/04/23(日) 09:09:08.45 ID:ObhztFYK0
Canon EOS 3
フラッグシップの高性能を先取りした軽快なAFフィルム一眼レフ
https://sunrise-photo.net/?p=54299

 

557: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/04/23(日) 10:43:45.63 ID:7xX7a7ih0
>>552
DPReviewでα7R IVとα7S IIIでISO6400で写真を撮影して
同じサイズでプリント現像したらほとんど違いはなかったけどな
https://www.youtube.com/watch?v=gAYXFwBsKQ0

 

558: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/04/23(日) 11:14:33.35 ID:FHs8a0OT0
デジイチになってからは準フラグシップ機なんてないね

 

559: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/04/23(日) 13:37:48.62 ID:RNN6DnQj0
キヤノンもすっかりオワコンだな

 

560: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/04/23(日) 14:48:10.79 ID:C0KLeBcF0
>>558
実質的にフラグシップが1で、連写性能よりもやや高画素寄りな準フラグシップが5だった。
5D系はFIVEと5ナンバーを売り込んでたし、R5は5であることがすべてと売り込んでた。

R1のプロトタイプテスト機なのかもしれないが、R3を出したことでR5の準フラグシップとしての位置付けは崩れたし、R3を5でないことがすべてとディスってしまうことに成ってしまったし。
R1が出た後に、R3系がMark II, IIIと継続していくのか、初代で終わりなのか、未だ判らず。

 

561: 名無CCDさん@画素いっぱい 2023/04/23(日) 15:21:10.26 ID:FHs8a0OT0
そもそもフラグシップの言葉の意味が分かってないんじゃね
レフ機時代から5が準フラグシップなんて呼ばれてたことないと思うぞ

 

元スレ:https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1673705274/