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AppleiPhone

【iPhone】Apple「iPhone 15」僕の結論 今回は無印無双で正解!…Pro系は無印と差別化ってのもあるだろうけど チタニウム合金による色むらや初期ロット不具合が多数報告されてる バッテリー&発熱も難あり 極めつけは色が汚い…僕 間違ってる?

Apple
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今回は無印無双で正解やな

423: John Appleseed 2023/09/22(金) 19:01:05.62 ID:R2WXmLAS
男でピンクってどうかな
結構綺麗な色してるんだよな

 

425: John Appleseed 2023/09/22(金) 19:08:26.11 ID:dnXbfq57
ブルーいい色や

 

426: John Appleseed 2023/09/22(金) 19:09:08.73 ID:OMWhbWJJ
今作はProよりこっちの方がいい感じだった
miniが出てれば全色買ってた

 

427: John Appleseed 2023/09/22(金) 19:20:28.63 ID:cc7V3MeT
>>423
優しい男を演出できる

 

434: John Appleseed 2023/09/22(金) 19:58:21.28 ID:+H1vCTvR
>>423
ピンクおじさんは裸かクリアケースで使うだけでしょっちゅう女の子にスマホいじりされるからお得

 

438: John Appleseed 2023/09/22(金) 20:08:57.65 ID:BrLcJn2u
到着が10月予定なので新宿で全色見てきた。

黒 一番かっこいい
白 意外と良い
銀 なんかしっくり来ない
紺 中途半端

黒買う予定なので写真も撮ってみたけどやはり既に変色はあったがそれも良い感じでした。

https://i.imgur.com/stVVGzG.jpg
https://i.imgur.com/kedKtZR.jpg

 

439: John Appleseed 2023/09/22(金) 20:12:39.46 ID:319KAk3K
>>438
きったねえな

 

440: John Appleseed 2023/09/22(金) 20:12:54.20 ID:T00eoEu6
>>438
ここは無印スレですぞ

 

441: John Appleseed 2023/09/22(金) 20:14:30.73 ID:T00eoEu6
ピンクもいいね
でも、Plusのゴツさにピンクは似合わないね
無印ピンクがかわいくてオサレ❤

 

442: John Appleseed 2023/09/22(金) 20:22:30.80 ID:P5U49hdW
>>439
嫉妬に震える無印民…

 

444: John Appleseed 2023/09/22(金) 20:27:19.13 ID:T00eoEu6
安くなった13でいいかな~と思って見たらノッチが古臭く感じるw
やっぱ買うなら15無印かなあ

 

445: John Appleseed 2023/09/22(金) 20:29:03.48 ID:OIT/NnDL
10時くらいにヨド通販に在庫あった時ポチればよかったかとちょい後悔してる
やっぱ512GBモデルが人気なのか元から在庫少ないのか薄いね

 

446: John Appleseed 2023/09/22(金) 20:32:57.79 ID:T00eoEu6
>>445
午前中在庫あった時はヨド通販が無印完売するとは夢夢思わなかったね
今回は異常だよ

 

452: John Appleseed 2023/09/22(金) 21:04:03.72 ID:319KAk3K
開封記事の冒頭写真
https://media.loom-app.com/gizmodo/dist/images/2023/09/22/230922_iPhone-15-Pro-Max_2.jpg?w=640

初日だけでこんなベタベタになっちゃうんだ

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454: John Appleseed 2023/09/22(金) 21:36:28.30 ID:W94AgyFa
14proから15へ移行終わった
iphone同士の移行はほんと簡単だなあ
いやそれにしても14proと15無印そっくりだわ。カメラ周り以外は

 

455: John Appleseed 2023/09/22(金) 21:56:59.42 ID:qPZ/fCFY
15から無印もProみたいにアップルのロゴがボディカラーに統一されたけどどう感じてる?

今まで無印は全て鏡のような銀色のロゴだったけどそれがむしろ良かったんだけどなぁ。Proにはない感じがね。

 

462: John Appleseed 2023/09/22(金) 22:40:08.75 ID:Oju3HGiy
今日見てきたけど、めちゃくちゃ安っぽかったな
みんなの意見聞かせてください

 

463: John Appleseed 2023/09/22(金) 22:41:21.88 ID:0OGtDQHb
無印って来週の週末には、普通に買えるようになるんでそ・・・?

 

464: John Appleseed 2023/09/22(金) 22:50:50.47 ID:0lo+iSWU
>>462
Proと比べちゃうとね

 

465: John Appleseed 2023/09/22(金) 22:52:09.28 ID:hOxIRzUL
色が全部薄くてどれ買ってもたいして変わらん

 

466: John Appleseed 2023/09/22(金) 22:56:41.66 ID:7dMWxRoF
ツヤ消しなので光沢仕上げだったときのような高級感はないですね。
背面もガラスというよりプラスチック、アクリルのような雰囲気に見える。でも安っぽくは見えなかったなあ。
無印も入荷10月中旬らしい、少し余裕を持って言っているのかもしれません。

 

469: John Appleseed 2023/09/22(金) 23:57:11.18 ID:wJudM9rp
iphone13から乗り換え、ようやく設定完了して使ってるがすごくいい。
何がいいかと言うと、iphone13と何も変わらんところ。
ほぼ違い無し。

 

470: John Appleseed 2023/09/22(金) 23:58:59.77 ID:urJabN6s
変える意味あったの?

 

472: John Appleseed 2023/09/23(土) 00:21:29.07 ID:5iMg+/Sh
何でUSB-Cにしたんだよ
Xperia使ってるが二回抜き差しの劣化で充電出来なく壊れてる 
ライトニングは一度も壊れた事が無い
最悪だよ

 

476: John Appleseed 2023/09/23(土) 00:46:44.37 ID:sM7gJYCO
機能は変わらなくてもデザインなんとかならんのかね
12からほぼ変わらんしProもぱっと見同じだし
新しいもの買った感がない

 

481: John Appleseed 2023/09/23(土) 04:22:33.92 ID:GhPLQ95p
淀全部お取り寄せになってる。アポストも到着縮まるところか10月中旬に伸びてるね。
ガジェオタに人気で生産遅れてると言われたproならともかく無印もいかにもライト層向けな売れ方だけどなんだかんだ売れてるねー。

 

482: John Appleseed 2023/09/23(土) 04:53:00.33 ID:BMqK+Srb
むしろ無印の方が良い色も綺麗だし背面スベスベサラサラ
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484: John Appleseed 2023/09/23(土) 05:49:09.29 ID:HdUHBUtt
今回無印の筐体、色と質感がよいね
安いプラスチックぽくなくてバンパー部分もつや消しだし迷ったけど無印256にして良かった
逆にPROは何であんなしょぼくれた汚いカラーばかりにしたんだろ

 

486: John Appleseed 2023/09/23(土) 06:39:40.55 ID:HPKo2PT2
プロはバッテリーでやらかしてしまいましたね無印以下って

 

487: John Appleseed 2023/09/23(土) 06:41:45.35 ID:GhPLQ95p
proは無印と差別化ってのもあるだろうけどチタニウム合金による色むらや初期ロット不具合が多数報告されてるからなかなか難しいのかもね

 

492: John Appleseed 2023/09/23(土) 07:16:37.87 ID:rj1vNW0Y
無印よりプロはバッテリー持たないの?

 

493: John Appleseed 2023/09/23(土) 07:49:03.92 ID:HdUHBUtt
>>492
持たない
同じバッテリーサイズで内部処理が上だと持たないのはSEで既知だろが

 

496: John Appleseed 2023/09/23(土) 08:08:48.95 ID:98WK+YPk
proの方がバッテリーもつよ
https://i.imgur.com/PhVqhnA.jpg

 

499: John Appleseed 2023/09/23(土) 08:32:34.08 ID:rj1vNW0Y
>>496
だよね

 

500: John Appleseed 2023/09/23(土) 08:42:11.53 ID:RFEFL5Lf
プロスレでどんどん情報でてきてるよバッテリーにしろ、今は画面系で不具合報告あるみたい。

 

502: John Appleseed 2023/09/23(土) 08:47:23.57 ID:At587DzD
>>496
チューバーがiPhone8台くらい並べてバッテリー比較する動画があるけどあれ好きだから早く15系込みで上げてほしい

 

503: John Appleseed 2023/09/23(土) 08:48:38.79 ID:5lFDB1KG
不具合なんてほとんどの人がないよ
proの方が持つよと事実を伝えただけです

 

507: John Appleseed 2023/09/23(土) 09:26:00.80 ID:b0J9itjC
初期は異常にバッテリー減ることあるし何とも言えねえわ
1,2週間経っても騒いでたら少し気になるけど

 

508: John Appleseed 2023/09/23(土) 09:50:41.55 ID:NpnQB4P0
>>507
リチウムイオン電池は最初の2,3回は使用して充電しないと本来の性能が発揮されないよね。
OS内部でもいろいろ動いてたりするし、知らない人が多いのかね。

 

511: John Appleseed 2023/09/23(土) 10:30:02.38 ID:8l5wneUN
Proと Pro MAXは初期ロットの不具合で阿鼻叫喚
無印とPlus買ったひと勝利🏆

 

512: John Appleseed 2023/09/23(土) 10:33:50.45 ID:pvhoaIoS
4800画素のメインカメラって、14PRO 15PRO
からそのまま降りてきたのかと思ったら、
センサーサイズってのが違うんだな。

暗所性能が劣るってレビュー見て迷ってる。

 

514: John Appleseed 2023/09/23(土) 10:36:23.64 ID:8l5wneUN
やっぱ買うなら無印だおねー
Plusはゴツくてダメだわ
無印128GB買ったおー
羨ましいだろう^^
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515: John Appleseed 2023/09/23(土) 10:38:01.41 ID:OheqsdBB
グリーン届いた!
これ、画像であがってるより綺麗だな

 

518: John Appleseed 2023/09/23(土) 11:03:04.14 ID:2QC0L9jc
proって人柱でしょ?proで成熟した技術が無印に降りてくる。pro乙

 

520: John Appleseed 2023/09/23(土) 11:31:58.62 ID:MK8t+q3a
現実は前作のProが改良されて新しい機能が追加されることの繰り返しだけどな、無印はたんなる周回遅れ版

 

521: John Appleseed 2023/09/23(土) 11:34:31.32 ID:LXqDXHgP
たった三万すらプラスで出せない貧乏人の集まりだからここ

ほっときましょ

 

522: John Appleseed 2023/09/23(土) 11:37:08.65 ID:mX3lF5pp
チタンフレームが糞みたいだな
pro買った奴人柱おつかれ

 

524: John Appleseed 2023/09/23(土) 11:41:39.04 ID:6ZdAzV4z
>>522
こういうとこが次のProで改良される
無印はただの周回遅れの廉価版

 

525: John Appleseed 2023/09/23(土) 11:44:04.45 ID:KbEdAG6G
次で改良されるって説得力が…

 

526: John Appleseed 2023/09/23(土) 11:44:41.09 ID:mX3lF5pp
今回のpro買った奴は切り捨てなのか🤣

 

527: John Appleseed 2023/09/23(土) 11:45:34.00 ID:P/58reWJ
僕たち無印民は今日も傷の舐め合いさ😭

 

528: John Appleseed 2023/09/23(土) 11:46:27.95 ID:sahvoP3v
無印は貧乏人の集まりだからね😭

 

529: John Appleseed 2023/09/23(土) 11:46:41.96 ID:KbEdAG6G
プロ民がまさにそれ舐め合いで面白いw

 

532: John Appleseed 2023/09/23(土) 11:53:00.27 ID:OXxsX+oQ
試作とかせず作りたてを売ってると思ってるのか、凄い思考

 

533: John Appleseed 2023/09/23(土) 11:53:30.49 ID:b3RZuqWB
14proと15proのベンチ上がってるけどほとんど差が無くて草

 

535: John Appleseed 2023/09/23(土) 11:56:04.79 ID:UUU47xxF
僕の15無印のパワーアップしたカメラで撮った動画も、TypeCになったおかげで爆速転送!😊✨
あれ?Pro使ってる友達は20倍の速さで転送終わってる…なんでよ~😭😭😭

結構待ち時間あるからこの間に無印民と傷の舐め合いしとこっと😭

 

537: John Appleseed 2023/09/23(土) 12:10:29.68 ID:zBxWTXL1
13プロから変えたけど正直同じだわ高速スクロールの時だけ滑らかさが若干違いがあるくらい
バッテリーが新しくなったのが良い
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538: John Appleseed 2023/09/23(土) 12:17:42.60 ID:b3RZuqWB
吉田のレビュー見るとproは放熱失敗してる感あるな

 

539: John Appleseed 2023/09/23(土) 12:21:32.86 ID:qHAw7px4
しばらく使用して時間が立たないと、本来の性能が発揮されないよね。
今の時点で放熱が云々言っている吉田は素人だね。
OS内部でもいろいろ動いてたりするし、知らない人が多いのかね。

 

540: John Appleseed 2023/09/23(土) 12:27:42.62 ID:b3RZuqWB
14proつまり無印とベンチほとんど差が無くてチタンフレームであちあちって罰ゲーかな?

 

541: John Appleseed 2023/09/23(土) 12:29:16.47 ID:0pxTSXfi
俺のiPhone15無印予約時4日~12日到着予定だったのが今日出荷されて明日到着予定の連絡きて草
どんだけキャンセルされたんだよw

 

542: John Appleseed 2023/09/23(土) 12:30:22.68 ID:ilKejyim
今から実機触ってくるけどワンチャン14でよくねってなったりして

 

545: John Appleseed 2023/09/23(土) 12:39:17.53 ID:7Y0rZ0cF
Proの方が16g重いから無印にしたんだよ、軽さは重要😤
お金がなくて仕方なく無印買ったわけじゃないもん😭

あ、iFaceのゴツゴツクソ重ケース注文しなきゃ😌
落として割ったら修理代払えないからね、賢い選択😁

 

547: John Appleseed 2023/09/23(土) 12:41:45.24 ID:b3RZuqWB
proの画面飛び出しひでぇな
これもチタンフレームのせいなんだろ?
初期不良生贄pro民おつかれさま

 

548: John Appleseed 2023/09/23(土) 12:42:25.07 ID:g2ohE5WD
PROの評判がいまいちなのは事実っぽい
褒めてるのはYouTuberだけか

 

549: John Appleseed 2023/09/23(土) 12:49:29.68 ID:8l5wneUN
無印大勝利というわけか
やっぱりアルミが無難だおね

 

550: John Appleseed 2023/09/23(土) 12:50:05.36 ID:LT8V/Pnu
plus予約した
人生初のiPhone(家族のやつだけど)
正規ルートではLINEのトーク履歴全部引き継げない事だけがネック

 

551: John Appleseed 2023/09/23(土) 12:50:15.42 ID:pioxm6FW
上限80%充電と最適化充電どっちがいいんだ?

 

552: John Appleseed 2023/09/23(土) 12:51:11.03 ID:ydandZ9Z
>>551
フル充電一択

 

553: John Appleseed 2023/09/23(土) 13:01:44.34 ID:5mEnCxnS
俺もそれ気になるわどっちがいいんだろうな充電80%

 

554: John Appleseed 2023/09/23(土) 13:03:38.79 ID:UJtNeX7x
そういうことをあまり気にしないのが1番だと思う

 

555: John Appleseed 2023/09/23(土) 13:04:36.84 ID:rSE+qzJy
配送準備中になったけどこれ早まるの?
https://i.imgur.com/wTi4Oyc.jpg

 

556: John Appleseed 2023/09/23(土) 13:04:38.53 ID:8l5wneUN
ぽまえら祭りに参加できてええなー
おいらSE2で高みの見物

 

557: John Appleseed 2023/09/23(土) 13:05:31.72 ID:8l5wneUN
無印&プラスはブラック買うひと多いねえ
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558: John Appleseed 2023/09/23(土) 13:07:34.58 ID:q6k5ynZX
実機触ってるけどProとPro Maxかなり微妙じゃないか…
チタン安っぽく見えるしの指紋くっそ気になるわ
SE2のスベスベボディの素晴らしさを実感してる

 

560: John Appleseed 2023/09/23(土) 13:19:08.84 ID:0lnZBFbd
今回プロも無印も色が全部ハズレ

 

561: John Appleseed 2023/09/23(土) 13:19:33.02 ID:Hz5RGWh3
>>558
何であんな色にしたんだろうな
あとから新色追加あるのかもしれないけれど、14Proの方が良かったわ

 

565: John Appleseed 2023/09/23(土) 13:40:14.14 ID:1K0hvuz+
今年は例年以上にProユーザーは良く言えばアーリーアダプター、悪く言えば炭鉱のカナリアだなぁと
しかも無印より重いし…ねぇ

 

566: John Appleseed 2023/09/23(土) 13:56:10.62 ID:6Y+IX5Dk
proは放熱に難がある上、オーバースペックのCPUがかなり熱を持つし、バッテリーの持ちを悪くしてるみたいだな。

ゲームやらないから、無印にしようかな。

今、iPhone11なんだけど、何かしらの変化を感じたいから、iPhone15 Plusを買って、大画面と長時間バッテリーを堪能しようかな。いずれにせよ、買うのは冬のボーナス出てからだから、ゆっくり考えよう。

 

568: John Appleseed 2023/09/23(土) 14:05:15.40 ID:8l5wneUN
>>566
Plusいいね👍
バッテリーもちは最強です

 

569: John Appleseed 2023/09/23(土) 14:19:51.87 ID:q6k5ynZX
一通り見てきたけど無印ブルーが一番美しく見えたな
画面サイズの好みで無印かプラスのの二択かな
ProとPro Maxはもう選択肢から外れるくらい美しくなかった汚かった
正直買う前に実機見てきて良かったと実感してる

 

571: John Appleseed 2023/09/23(土) 14:38:56.71 ID:gWSEi+fE
15無印の本体色綺麗だから心動いたんだけど今使ってる14無印イエローお気に入りなんだよなー

 

572: John Appleseed 2023/09/23(土) 14:50:02.54 ID:8l5wneUN
>>571
14持ってるなら15はいらんべー
むしろ15のダイナミックアイランドと4800万画素がネックになるお

 

573: John Appleseed 2023/09/23(土) 14:57:07.98 ID:8l5wneUN
120Hz120Hzうるせえけど、スクロールしてるとき文字読むか~って話
iPad mini5やiPhoneSE2で画面スクロールさせてるけどなんの問題もない

 

574: John Appleseed 2023/09/23(土) 15:02:41.64 ID:Bg/2pGwf
>>573
使ってる2機種ともゴミ液晶で草。
そりゃ体験した事ないんだから何の問題もないだろうe
無印スレって本当おもろいね!

 

577: John Appleseed 2023/09/23(土) 15:05:18.98 ID:2QC0L9jc
iphoneでも初期ロットよりその次のロットの方が良いとかある?
バグまではいかなくても、細かいところが改善されてたりするのかな

 

578: John Appleseed 2023/09/23(土) 15:06:17.13 ID:nwnVUZ5w
なんか10/04以降だったのが急に明日届くことになった

 

579: John Appleseed 2023/09/23(土) 15:08:06.19 ID:bWIBAguK
1番薄い透明ケース買ってきた
触り心地も良く軽いので満足
落としたらやばそうだがなー

 

580: John Appleseed 2023/09/23(土) 15:08:10.25 ID:8l5wneUN
>>578
何色買ったの?
容量は?
おせーて

 

581: John Appleseed 2023/09/23(土) 15:11:44.24 ID:H1Mgy9ZW
>>580
プロマ白256

 

582: John Appleseed 2023/09/23(土) 15:13:06.32 ID:nwnVUZ5w
グリーン128
9/16の01時位に予約した

まだ届くの先だと思ってたからケースが間に合わない・・・

 

583: John Appleseed 2023/09/23(土) 15:14:54.28 ID:8l5wneUN
>>574
残念ながらM1のiPad Pro12.9インチで120Hzは体験済み
確かに12.9インチともなると、120Hzと60Hzの違いが顕著に現れるんだけど、がめんの小さいiPad miniや iPhoneの小さい画面だと60Hzでも充分なのね

 

584: John Appleseed 2023/09/23(土) 15:14:56.98 ID:fnIXuR4u
>>549
proも実質アルミだろ

 

585: John Appleseed 2023/09/23(土) 15:16:31.13 ID:8l5wneUN
>>584
アフォウがここに
Proはチタニウムでつよwwwww
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588: John Appleseed 2023/09/23(土) 15:18:51.35 ID:7HM/EUfC
iPhone15のホットモック見てきたけどタイプC以外は特に14と比べて大きな進化はないな
もうiPhoneも完成されてて新モデルが出てもそんな変わらないね

 

589: John Appleseed 2023/09/23(土) 15:19:20.86 ID:jycwRJV9
>>572
今まで性能<色で選んできたから今後15の新色で好みの色出たら変えるかも

 

591: John Appleseed 2023/09/23(土) 15:20:44.72 ID:fnIXuR4u
>>585
内部構造フレームはアルミだよ
チタンは表面だけで中身はアルミです

 

594: John Appleseed 2023/09/23(土) 15:25:02.09 ID:TmW0/ms2
無印でProRAWが使えないのってハードウェアの問題じゃなく完全にアップルの意地悪だよな
OSレベルの機能をユーザー無視して会社が制限かけるって糞にも程があるだろ

 

598: John Appleseed 2023/09/23(土) 15:34:54.35 ID:6Y+IX5Dk
>>591

表面がチタンなら、結局放熱障害が発生するんでねーの?表面までアルミなら放熱できるけど。中だけアルミにしても、中途半端な感じするけど。

リチウムイオンは熱に弱いから、proは数年後に不具合とか多発しそう。とりあえず、無印買って、チタンだななんだのはiPhone16以降に検討すれば良いや。

カメラの10倍とかもまず使う機会ないし。

 

601: John Appleseed 2023/09/23(土) 15:42:39.24 ID:zNUd6Joa
2年前にiPhone SE2を一括0円で貰ったけど、
iPhone15はさすがにもう無いよね。
無印でも良いんだけど。

 

602: John Appleseed 2023/09/23(土) 15:45:51.90 ID:ujLBijx6
クイックスタートでうまくできないやつ
一度連携せずにiphone15を起動させて、アップデートする
その後全データリセットしてもう一度クイックスタートする

 

603: John Appleseed 2023/09/23(土) 15:46:39.03 ID:sM7gJYCO
>>594
普通の人はProRawなんて使わないしプロや趣味ならPro買えってことでしょ
趣味に3万なんて安いもんだろ

 

604: John Appleseed 2023/09/23(土) 15:50:01.34 ID:DSgQAH/n
>>594
そりゃ標準モデルがPro シリーズで無印は廉価版の立ち位置だからね

 

608: John Appleseed 2023/09/23(土) 16:00:10.70 ID:kgGx1Bie
バッテリー持ちすごいみたいだしカメラも良くなった無印が今年はあたりかね

 

609: John Appleseed 2023/09/23(土) 16:02:36.24 ID:x9Y1v0r7
さっき手元にきていじってるけど全然熱くならないねぇ
proはチタンであちあちなのかな?

 

611: John Appleseed 2023/09/23(土) 16:42:01.14 ID:/JZvOTSn
>>609
ネットサーフィンくらいなら大丈夫
アプリや動画ダウンロードと急速充電してる時が激アツ

 

618: John Appleseed 2023/09/23(土) 17:42:19.51 ID:LLMpqOQ6
iPhone程度の金額気にしないくらい金あるけど映像画像のプロじゃないから無印買うけどね
一般人が気になるのは60Hzくらいじゃね?USBなんて使わないし個人的には軽い方が魅力的

 

619: John Appleseed 2023/09/23(土) 17:45:01.41 ID:LLMpqOQ6
逆にPro持ってて写真動画撮ってないってのが恥ずかしい
人それぞれだと思うけど

 

620: John Appleseed 2023/09/23(土) 17:53:53.87 ID:UJtNeX7x
わしは仕事でとにかくマクロがほしい

 

621: John Appleseed 2023/09/23(土) 18:12:40.42 ID:6UbxSriZ
受け取ってきた
店頭で見てきたけど背面のマットな仕上のせいで傷だらけになる
ブラックは最悪だと思う

 

622: John Appleseed 2023/09/23(土) 18:19:06.22 ID:6UbxSriZ
白い傷がつく感じね
結構店頭のやつ傷だらけだった

 

623: John Appleseed 2023/09/23(土) 18:19:22.94 ID:0pxTSXfi
ケースつけるしどうでもいい

 

624: John Appleseed 2023/09/23(土) 18:26:02.27 ID:o4rZZO7b
店舗で受け取ってきた人いいなあ
全然連絡来ないし来月になっちゃうのかな
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625: John Appleseed 2023/09/23(土) 18:30:33.09 ID:vXv7zWqk
iOS 17に重大バグ、データ移行に失敗する不具合。直ちにiOS 17.02適用を
https://smhn.info/202309-ios-17-bug

 

626: John Appleseed 2023/09/23(土) 18:35:49.52 ID:QcE6hI5Y
ゲームやらなければ120Hzもいらんわ
映画館は24fps
IMAXでも48fps
地デジは30fps
しかないのに過剰スペックで喜んでる奴w

 

627: John Appleseed 2023/09/23(土) 18:39:06.19 ID:blmOBWHo
120に慣れたら60はガクガクで気持ち悪くて使えなくなるらしいからな
経済的な体のままでいたいから120には手出ししない

 

629: John Appleseed 2023/09/23(土) 18:42:42.84 ID:6UbxSriZ
動画とかは変わらないけど、スクロールはだいぶ違うぞ

 

630: John Appleseed 2023/09/23(土) 18:44:08.82 ID:cWxs2/xe
120いらないって言ってるやつは120のiphoneを買ったこともなければ、友達もいないから触ったことすらないやつでしょ

触れば全然違うことがすぐわかるからね
操作時の滑らかさが段違いだから

ただ見てるだけのテレビとかと比べる時点で頭悪いの丸出し

 

631: John Appleseed 2023/09/23(土) 18:44:44.70 ID:blmOBWHo
正に禁断の果実だな
知らなければ何も困らないのに知ったばっかりに無駄な金が消える
多くの日本人は平均年収や貯蓄の平均値中央値から鑑みるに貧しいんだから手出しするべきではない

 

632: John Appleseed 2023/09/23(土) 18:45:55.19 ID:QcE6hI5Y
>>630
普通の人は、スマホも見てるだけだなw
さすがproだね

なんのpro?

 

637: John Appleseed 2023/09/23(土) 18:51:46.93 ID:QcE6hI5Y
Pro市民の方は、わざわざ無印スレに出張して工作活動お疲れ様です

 

638: John Appleseed 2023/09/23(土) 18:52:34.63 ID:rcEQeFv8
もうProと無印って機能面で差別化出来ないから素材変えるしかないんだろうな

 

641: John Appleseed 2023/09/23(土) 18:56:36.47 ID:QcE6hI5Y
>>638
その方向だね。今回のproは側面フレーム主体に一部のみチタン化したけど、チタンの部位を増やしていくことで軽量化がさらに可能になるだろうね

 

642: John Appleseed 2023/09/23(土) 18:56:49.23 ID:peGdV0/3
アクションボタンも別に無くてもいいよな。
差別化要素としてはちと弱い。

 

644: John Appleseed 2023/09/23(土) 19:01:27.85 ID:BegArHmm
実機見てきた
無印の黒めちゃくちゃかっこいいな
背面が今までのiPhoneにはない陶器のような質感
無印の青はイマイチ
Proの方もチタン部分がどうも野暮ったく感じて惹かれなかった

 

648: John Appleseed 2023/09/23(土) 19:28:01.86 ID:A1qwOkXi
高くなってデザインも悪くなるのはちょっと
まずあのカメラレンズをどうにかしてほしい

 

649: John Appleseed 2023/09/23(土) 19:30:38.68 ID:MaUJHfEO
客観的に見れば2眼も3眼もキモいですよ

 

650: John Appleseed 2023/09/23(土) 19:33:21.83 ID:sM7gJYCO
どっちもキモいけど3眼の方がキモいだろ
iPhoneXのカメラがはみ出てるのがバカにされてたのが懐かしい
今iPhoneX見るとかっこいいもんな

 

651: John Appleseed 2023/09/23(土) 19:36:45.48 ID:sM7gJYCO
今開封した
アイランド思ってたよりダサくてワロたwww
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666: John Appleseed 2023/09/23(土) 21:00:53.93 ID:u1rSmdz5
中身14proで軽量の無印が大勝利か

 

667: John Appleseed 2023/09/23(土) 21:05:16.56 ID:lcHzTDhh
家電量販店で実機見たけどブルーが1番良かった

 

669: John Appleseed 2023/09/23(土) 22:10:00.57 ID:Um8GddKS
やっぱり8からだから無印でも凄く進化してるように感じた
ただしFaceIDだけはめちゃくちゃ面倒
8割がた失敗

 

670: John Appleseed 2023/09/23(土) 22:13:44.48 ID:TXZVCy4P
Pro買えよ
買えないから自分を納得させてるだけだもんな
かわいそうに

 

673: John Appleseed 2023/09/23(土) 22:26:34.91 ID:peGdV0/3
>>669

ちゃんと画面直視してる?

 

674: John Appleseed 2023/09/23(土) 22:43:55.09 ID:ON4CdO7j
無印とproシリーズの広角カメラの違いはどうなん?

 

675: John Appleseed 2023/09/23(土) 23:00:09.73 ID:VjnDfx0O
顔認証すごい。キャップかぶってマスク、薄暗い中でもしても反応した。間に合わせにダイソーで14用のソフト背面カバー買ったけどサイズも穴位置もピッタリだった。
やっぱりガラスフィルムは貼った方がいいの?Amazonで探そうかな。おすすめありますか?

 

676: John Appleseed 2023/09/23(土) 23:11:17.71 ID:peGdV0/3
>>675

何でも良いと思うけど、貼り付けガイド枠のあるやつだと失敗しづらい。まあ、最近のはどれもガイド枠ついてるけど。あと、湯気もくもくの風呂場でやると、ホコリが挟まりにくい。

 

678: John Appleseed 2023/09/23(土) 23:29:30.64 ID:VjnDfx0O
>>676
ゴミ入らないように風呂場でやってたけど湯気もくもくは知らなかった。なるほどねー。レスありがとう

 

679: John Appleseed 2023/09/23(土) 23:31:15.39 ID:xkG0SsGh
>>678
湯気いらん
浴室内を適当にシャワリングしとけばOK
大事なのは「全裸」

 

680: John Appleseed 2023/09/23(土) 23:33:48.02 ID:Um8GddKS
顔正面に持っていって青い丸じーっと見ないと反応しない
指紋なら自分がどの位置にいても反応してたからめっちゃ不便に感じるわ

 

681: John Appleseed 2023/09/23(土) 23:43:09.43 ID:peGdV0/3
https://youtu.be/fXrUOdAW6sI?si=_tkSrhzpIsuKe0CS

バッテリー比較。これみると、iPhone15Plusに魅力を感じる。
最強は15proMAXだけど、俺にはオーバースペックだし。

 

682: John Appleseed 2023/09/23(土) 23:45:27.60 ID:V54Cd5FG
画面見てれば認証するだろ
たぶんスマホと目の距離が近すぎるのが原因。メガネしないで無理して見てるんじゃね?

 

683: John Appleseed 2023/09/23(土) 23:45:59.42 ID:peGdV0/3
>>680

まあ、しゃーない。見つめないといけないのは、
セキュリティ上の理由から。

そっぽ向いても反応したら、他人が悪用し放題だからな。

 

684: John Appleseed 2023/09/23(土) 23:54:32.52 ID:GhPLQ95p
やはり15のバッテリー優秀だね。14からもかなり伸びてる。

 

686: John Appleseed 2023/09/24(日) 00:03:11.57 ID:KIpi7Gt0
ダイナミックアイランドこれならノッチの方が良かったな
アプリの表示領域狭くなってるしダサい

 

687: John Appleseed 2023/09/24(日) 00:05:58.86 ID:KIpi7Gt0
>>684
セットアップで写真とかアプリ大量にダウンロードして最適化もしてたのにほとんど発熱しなかったのがすごい

 

691: John Appleseed 2023/09/24(日) 01:02:07.41 ID:faqX0lce
>>686
ノッチをやめたのはいよいよ画面下カメラ収納への移行だけど、今はまだ途中。ダイナミックアイランドは今の不完全な形態を誤魔化してるだけ。
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693: John Appleseed 2023/09/24(日) 01:09:26.18 ID:cun6Ma+Z
ダイナミックアイランドの穴、思ったより画面下部にあってガッカリ
ノッチが占めてた位置より遥か下に

 

694: John Appleseed 2023/09/24(日) 01:57:00.62 ID:0eDqc8jy
ダイナミックアイランド
便利というより邪魔なんだけどなんか便利な使い方あるん?

 

695: John Appleseed 2023/09/24(日) 01:57:37.48 ID:vZATfRkK
>>693
それは買う前にわかるでしょw

 

699: John Appleseed 2023/09/24(日) 04:13:06.46 ID:rDwAAL/r
iPhone15の充電速度結局速くなった感じするんだけど27wになった?14からだと結構早い感じするんだけど

 

703: John Appleseed 2023/09/24(日) 06:56:34.39 ID:n2YO1apP
amazonで初めてkonozama食らったわ。25まで到着予定が未定になった。ふざけてやがる。

 

705: John Appleseed 2023/09/24(日) 07:14:48.96 ID:UQ4WRyBE
iPhone15 動画性能はどうすか?

 

709: John Appleseed 2023/09/24(日) 07:29:14.94 ID:n2YO1apP
アマゾンで届いた人いる?

 

716: John Appleseed 2023/09/24(日) 09:05:31.17 ID:DIEnlUby
バッテリーはproよりだいぶマシだな
A17積んでてコレってproマジでゴミじゃん

 

717: John Appleseed 2023/09/24(日) 09:35:09.39 ID:ahbqe1WI
やっぱ信用できるのはPro MAXだけ

 

721: John Appleseed 2023/09/24(日) 10:20:02.91 ID:TrtcPF/3
バッテリーの持ちは地味に重要だよな。

モバイルバッテリーとか持ち歩くの邪魔だし。

 

723: John Appleseed 2023/09/24(日) 10:35:01.69 ID:m7P4xGqU
無印のピンク買ったけどめちゃピンクだわ
昔のピンクとはぜんぜんちがう

 

724: John Appleseed 2023/09/24(日) 10:39:44.88 ID:XhlQfFY5
常にノーマルモデル選んでる人は今回のはあたり年だよね

 

737: John Appleseed 2023/09/24(日) 13:44:33.09 ID:prkDbdhg
konozama食らって納期未定になっちまったんだが256ですぐ買えるとこないよな…。

 

738: John Appleseed 2023/09/24(日) 13:47:00.38 ID:H4CK518q
アップルストアも10月中旬まで伸びてるね

 

740: John Appleseed 2023/09/24(日) 14:09:19.65 ID:Ok2j3KxQ
>>737
キャリアで良ければヨドバシ店舗とかに在庫あるよ
3万くらい高いけどw

 

742: John Appleseed 2023/09/24(日) 14:20:07.50 ID:4nLVqnJA
ピンクたんきゃわちぃ
しっかり4800万画素あるし15はベストバイ
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752: John Appleseed 2023/09/24(日) 15:20:22.83 ID:DIEnlUby
動画上がってるけどproのハード的耐久性の無さが露呈したな
チタンのせいだから無印の大勝利やで

 

754: John Appleseed 2023/09/24(日) 15:28:52.35 ID:Ok2j3KxQ
SIMフリー15は無印もPlusも品切れなのな
凄い売れ行きだわね

 

760: John Appleseed 2023/09/24(日) 16:12:36.41 ID:1DiJ8ue7
15届いた
手持ちの14プロマと比べると液晶がだいぶ黄ばんでて萎える
14プロマは青すぎず黄色すぎない自然で綺麗な白なのに・・・

 

761: John Appleseed 2023/09/24(日) 16:22:51.17 ID:wOT0AFMH
返品すればいいじゃん

 

763: John Appleseed 2023/09/24(日) 16:24:50.48 ID:56dy9b/E
黄ばんでるとかいうやつはちゃんと設定しな

 

764: John Appleseed 2023/09/24(日) 16:26:14.68 ID:CvaqJZIE
目に優しい系の設定したら黄色いよな
なんとなく綺麗に見えるとかよりも目に優しい方が大事だからそのまま使ってるけど

 

766: John Appleseed 2023/09/24(日) 16:40:01.09 ID:Ok2j3KxQ
15Proは曲がりやすいらしいぞ
15無印最強になってしまったのう

 

767: John Appleseed 2023/09/24(日) 16:43:48.80 ID:H4CK518q
チタンのおかげで軽いけど変色するし傷つきやすいしすぐ割れるし20万だしてそれだときつすぎるわ

 

771: John Appleseed 2023/09/24(日) 17:05:11.25 ID:KBQMjjcW
現在13pro使ってて無印15に乗り換えるか検討中
リフレッシュレートが120から60になるんだが、これは体感的に結構気になるほどの差がでますか?
ソシャゲや動画はあまりやらないので、proである必要もそんなないかなと思いました
やっぱ端子がUSB-Cになっただけでも乗り換える価値はあると思う

 

772: John Appleseed 2023/09/24(日) 17:06:46.65 ID:hrOtO7ft
リフレッシュレート60に下がるとカクカクが凄い。
おすすめはしません。

 

775: John Appleseed 2023/09/24(日) 17:12:34.87 ID:Ok2j3KxQ
最初は気になると思うけどすぐ慣れると思うよ

 

776: John Appleseed 2023/09/24(日) 17:13:45.76 ID:kPNaqVpJ
バッテリーがまだ80%もあってビビる

 

777: John Appleseed 2023/09/24(日) 17:17:20.63 ID:Ok2j3KxQ
>>776
無印はバッテリーもちも良いんだね
Proが曲がりやすいというウワサだから無印買おうかなあ。。

 

778: John Appleseed 2023/09/24(日) 17:23:16.96 ID:hv9a3HOz
>>777
曲がるどころか
ちょっと反っただけで背面バキバキになるらしいぞ

 

780: John Appleseed 2023/09/24(日) 17:26:17.28 ID:hyhm2LZI
>>772
カクカク感じるほどの違いはない

 

781: John Appleseed 2023/09/24(日) 17:26:33.06 ID:L/kYB3t5
>>766
15無印かよって馬鹿にされてたから
最強になると嬉しい

無印ってSEだよねみたいな言われようだった

 

782: John Appleseed 2023/09/24(日) 17:28:22.26 ID:O8DenHkT
実用だとプロのバッテリー持ちは無印より悪いらしいねw
プロマはさすがの鬼バッテリーだけどノーマルプロは残念な結果に

 

783: John Appleseed 2023/09/24(日) 17:52:23.07 ID:n2YO1apP
くそ尼が…。週末楽しみにしてたのに納期未定にされたわ!
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785: John Appleseed 2023/09/24(日) 17:59:37.56 ID:y+utqJKy
MAXにしようか Plusにしようか迷う。

曲がりやすいなら、 Plusにしようかな。

 

787: John Appleseed 2023/09/24(日) 18:07:33.68 ID:y+utqJKy
と思ったら、MAXは背面ガラスが割れやすいらしい。
チタンはアルミの5倍の強度があるため、強度差で
ガラスが割れやすくなってるのだとか。
iPhone15 Pro Max背面ガラスは割れやすい?テスト動画では数秒でひび割れ
iPhone15シリーズ4モデルが先週金曜日に発売されましたが、YouTuberがiPhone15 Proの耐久性テスト動画を公開し、背面ガラスが短時間でひび割れし話題になっています。

そうなると、やっぱ Plusかな。でも、 Plus推しの人ってあまりいないよね。

 

790: John Appleseed 2023/09/24(日) 18:18:39.35 ID:kPNaqVpJ
>>787
面白い
チタンは硬過ぎて力がガラスに逃げるのか
硬ければ良いって訳では無いんだな

 

791: John Appleseed 2023/09/24(日) 18:29:27.87 ID:yU3HDIBi
無印不具合無さ過ぎてワロタ

 

792: John Appleseed 2023/09/24(日) 18:31:55.14 ID:6OgckF1f
海外有名チューバーの実用テストでのバッテリー持ちは

プラス>>>プロマ>>>無印>プロ 

だってよ
プラスすげえな
プロマに圧勝してて草生えたわ

 

794: John Appleseed 2023/09/24(日) 18:39:55.05 ID:LrVuHjY+
A17ってポンコツか?

 

795: John Appleseed 2023/09/24(日) 18:53:26.24 ID:y+utqJKy
ポンコツっていうか、性能良すぎて発熱するんじゃねーの?

 

806: John Appleseed 2023/09/24(日) 19:46:32.03 ID:FMLOEJh3
カメラ初めて使ったけどポートレート凄い
飼い猫がめちゃくちゃ可愛く撮れた

 

809: John Appleseed 2023/09/24(日) 20:03:46.34 ID:hrOtO7ft
この値段でリフレッシュレート60は今の時代ないわな

 

812: John Appleseed 2023/09/24(日) 20:06:17.94 ID:gYwpazaZ
10月組だったけど、発送メール来た。
相当縮まってるから、尼の人は普通にストアで頼んだ方が早いと思うよ。
ちな黒256。

 

814: John Appleseed 2023/09/24(日) 20:07:49.13 ID:LFUdvGsP
無印って動画や写真を外部USBストレージに保存できないのね…

 

821: John Appleseed 2023/09/24(日) 20:58:34.47 ID:KIpi7Gt0
>>814
できるんじゃね

 

824: John Appleseed 2023/09/24(日) 21:05:02.93 ID:FXYOGlKh
フレームがチタンだと柔軟性がなく背面ガラスがすぐパキパキに割れるらしい
裸族だから選択肢からプロは完全に外れた
バッテリー持ちも不穏な雰囲気でてるし
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828: John Appleseed 2023/09/24(日) 21:46:43.32 ID:GhljyRQs
リフレッシュレートが同じだったら無印て即決だったわ。
チップもカメラも十分、デザインも14無印よりよくなったしバッテリー持ちも Proより良さそう。
でも一度120Hzに慣れちゃうと60が物足りなくなるんだよな。

 

831: John Appleseed 2023/09/24(日) 22:02:43.21 ID:GhljyRQs
12の時は今よりも無印とProの差が無かったか、むしろ無印の方が良いまであったよね。
リフレッシュレートは同じ60だったし、無印はめちゃくちゃ軽量だった。
RAMが4GBと6GBの違いはあったかな?でもほぼ体感差無いよね。

 

832: John Appleseed 2023/09/24(日) 22:07:35.30 ID:w33+GsDV
PVとかみてもProは映像のプロをターゲットにしているとしか思えないけどね
動画撮らない人には全く魅力に感じないし
16は120Hzに統一するんじゃないかな

 

833: John Appleseed 2023/09/24(日) 22:14:09.37 ID:Owz6oSeJ
>>828
自分はさほどリフレッシュレートにこだわるほうじゃないが

この価格帯のスマホでリフレッシュレートが60Hz、USB-Cの転送速度がUSB 2.0ってのは
いただけんなあ。Androidはもっと安いデバイスで120Hz、USB 3.2gen1いってるし。

別段重要視するポイントでないのは確かなんだが、上位モデルと差別化するために
やってることならちと許し難い。

 

834: John Appleseed 2023/09/24(日) 22:19:13.44 ID:YhmnRbK4
>>832
映像のプロがこんな豆粒センサーで作品撮るわけないだろ
映像のプロが使ってる風なプロモーションやってアホな奴を「映像のプロも使うレベルのカメラなんだ」って思い込ませるのが目的

 

835: John Appleseed 2023/09/24(日) 22:20:27.81 ID:w33+GsDV
>>833
Appleはそんなところで差別化してるつもりもないんじゃないか?
そもそも3.2gen1を必要としてるユーザーなんてiPhoneユーザーの1割もいないだろうし

 

853: John Appleseed 2023/09/24(日) 23:12:02.39 ID:nyBLzx7t
iPhone15の光学2倍ズームって、4800万画素の真ん中1200万画素を使ったものらしいのですが、これって光学2倍っていえるのでしょうか?結局画素は4800万から1200万に下がってるわけだし、真ん中1200万を使うなら1倍4800万で撮ったものを拡大したのと同じだと思うのですが。
批判とかではないのですが、気を悪くされたらすみません。

 

856: John Appleseed 2023/09/24(日) 23:25:43.58 ID:VI3TbR1V
>>853
フルサイズ一眼とAPS-C一眼の関係に似てるかもね
APS-Cはフルサイズに比べ1.4倍なんよ
それと「拡大」ではないね「トリミング」だよ

 

858: John Appleseed 2023/09/24(日) 23:44:14.84 ID:YDplOGtK
専門的に考えれば、いちおう言い訳できないわけではないかな
アップルは1200万画素あれば一人前の写真と言えると考えているようだし、
レンズの実質的なF値が小さくなるけど
デジカメのズームもF値固定ズームレンズじゃなければ同じようなことやってるし、と

 

859: John Appleseed 2023/09/24(日) 23:45:42.90 ID:YDplOGtK
訂正:F値が大きくなる

 

861: John Appleseed 2023/09/24(日) 23:52:21.98 ID:EsvXS6A9
>>856
APS-Cがよくわからずすみません…。
撮影したものを見るという意味で拡大と言いました。確かにトリミングですね。
ありがとうございます。
>>858
ありがとうございます。
本来は画素数を変えずにズームするのが光学ズーム、1200万画素あるから光学と言ってる、という認識でいいですか?

 

今13pro使ってて、バッテリー減ってきたから、高いから無印15にしようか悩んでて質問させていただきました。

 

862: John Appleseed 2023/09/25(月) 00:20:08.00 ID:6emDoqsT
>>831
ゲームやるとか動画の編集やるならメモリは体感でわかるくらい変わる

 

863: John Appleseed 2023/09/25(月) 00:36:16.95 ID:LNCCzR07
デザイナー的には本当にもう何もやりようが無いんだろうな。アイブ以降どういう人物なのか知らんが、端末を手にとってもワクワク感よりも作り手の手詰まり感しか伝わってこない。
今回の微妙に丸いエッジとか、何の信念も感じられない。小指の痛みは軽減されたが

 

864: John Appleseed 2023/09/25(月) 00:38:28.92 ID:3KW1n8PH
USB2.0なのはパソコンに繋いでる時だけちょっと我慢すればいいだけの話じゃん
そんなに頻繁にパソコンに繋いでるのか??

 

60hzなのはiPhonの画面見てる間だけちょっと我慢すればいいじゃん
iPhone使う時にそんなに頻繁に画面を見てるのか??

 

866: John Appleseed 2023/09/25(月) 00:46:09.03 ID:gJMrNwbY
>>853
iPhoneのはその認識であってる。

カメラの光学ズームのほうが表現が紛らわしい感じがするかな俺は。
光学ズームができるカメラなら劣化しないって間違った認識が広まってる。
あんなもんレンズありきの代物だ。

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867: John Appleseed 2023/09/25(月) 00:50:03.46 ID:lhQY2WwZ
15は無印or plus が正解かな

 

868: John Appleseed 2023/09/25(月) 00:55:54.67 ID:vLGB6xfv
>>867
カラバリがなあ

 

870: John Appleseed 2023/09/25(月) 03:09:47.84 ID:xz5RUC/m
カラバリは黒青以外微妙だけど背面ガラスが加工でProに近い仕様に変わったのはポイント高い
林檎マークがテカテカなシルバーも好きだったけどさ

 

873: John Appleseed 2023/09/25(月) 05:13:08.82 ID:yGW+mlNA
>>866
ありがとうございます。
等倍でとったのを拡大またはトリミングするのはデジタルズーム
原理はそれと同じ(iPhone15のように)でも、それを機械がうまく処理して劣化が少なくなるようにしていれば光学ズームと言える
ということでしょうか?

無印15にしたいのですが、カメラの光学2倍ズームのところに引っかかってて…。すみません。

 

874: John Appleseed 2023/09/25(月) 06:04:02.96 ID:i8kvWRHd
120Hzが欲しいならProにすればいいだけ。
金がなくてProが買えない僻みか?

自分は60でなーーんも問題なし

 

876: John Appleseed 2023/09/25(月) 06:37:20.60 ID:X92mFewy
>>873
勘違いしている可能性があるから指摘しておくけど2倍ズームに関しては無印もプロも同じ原理だぞ?
無印固有の問題ではない

 

877: John Appleseed 2023/09/25(月) 06:42:57.07 ID:/B9QcyGZ
>>874
誰に言ってます?

 

878: John Appleseed 2023/09/25(月) 06:45:43.93 ID:/B9QcyGZ
>>876
現在13proなので、2倍は画質含めて同じなのか、光学になってるか知りたかったんです。ありがとうございます。
使用用途はスペックは無印15でも問題ないから、カメラ画質次第でカラー優先で無印15にしようと考えてます。

 

881: John Appleseed 2023/09/25(月) 07:15:07.92 ID:UHbIEYiN
2倍に関しては無印もプロも同じ
無印の2倍に納得いかないならプロでもダメ
光学ズームという肩書きに原理主義的こだわるなら13も14もダメで12プロ以前しかないな
そこまでこだわらずパッと見て綺麗ならオッケーなら15系でいい

 

887: John Appleseed 2023/09/25(月) 08:36:31.25 ID:7z/Gy0Es
自分は写真綺麗に撮れたらいいな位だから、4800で撮影して「綺麗、、、かな?」からファイルサイズに驚愕して、以降使わずになりそうだ。

 

888: John Appleseed 2023/09/25(月) 08:39:03.62 ID:kwW74TNH
今日iPhone15ほしい気分なんだけど
どうすればいいの?

 

893: John Appleseed 2023/09/25(月) 09:21:06.08 ID:UHbIEYiN
>>888
週末外出したら15の在庫ありますという張り紙したキャリアショップ結構あったからキャリアショップで買えば
高いけど

 

元スレ:https://mao.5ch.net/test/read.cgi/c/apple2/1695089592/